2013-11-08, 15:02
  #1141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av god.child
Sen såg jag en dokumentär på UR om löparna i Etiopien där de kom fram att långa ben i förhållande till kroppen INTE var till fördel. Däremot märkte de att afrikanernas smalare underben gav dem bättre löpekonomi. Ska länka till doken om jag hittar den.

http://urplay.se/Produkter/177174-Varlden-Loparbyn-i-Etiopien?play_category=dokument%C3%A4r den du tänker på? En intressant dokumentär för övrigt!
Citera
2013-11-11, 17:21
  #1142
Medlem
god.childs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framtidsatlet
Intressant om man faktiskt har ändrat uppfattning vad gäller benlängd-förhållandet, hade gärna tagit del av det.


Jag orkar inte gå in i någon längre diskussion om vo2max här, men du verkar ha missat det lite. Ju mer massa du måste syresätta, desto högre syreupptagningsförmåga måste du ha, och där finns det en såklart en övre gräns. Har du extremt hög syreupptagningsförmåga, som killarna på elitnivå såklart har, så kan du springa fortare, längre, om du väger mindre.

Det krävs en viss mängd syre att förflytta en kropp från A till B. Ju mer kroppen väger, desto mer syre kommer att krävas. Därför väger sub27-killarna typ 55kg, för ju kortare du är, desto mindre väger du. På den här nivån ligger ju alla på ungefär samma kroppsfettprocent osv, så det förhållandet är detsamma för en löpare som är 190 och en som är 170. Därför är det en klar fördel för 170cm-killen.

Sedan finns det några andra faktorer som påverkar prestationsförmågan också, styrka, löpekonomi, och mjölksyratröskeln. Löpekonomin är otroligt viktig, och det finns flera kända exempel på när folk med lägre vo2max ändå har lyckats tack vare extremt god ekonomi. Men man kan ändå inte väga 90kg och springa milen under 30.


Förövrigt har inga västafrikaner någonsin varit särskilt framgångsrika i långdistanslöpning, men jag antar att det bara var en liten geografisk ihopblandning från din sida. Det ser dock precis likadant ut om du tittar på EM, det är inga 190cm-killar som slåss om förstaplatsen på 10 000m direkt..

Du får ursäkta att mitt svar dröjde. Eftersom ämnet intresserar mig hade jag tänkt leta efter artiklar etc men fastnade en bit på vägen.

Jag tror du tankevurpar lite när du först nämner Vo2max i förhållande i vikt och sedan också nämner vikten utav löpekonomi. Det kan jämföras med längden på en människa. Längre och tyngre ger enligt dig sämre vo2max per kg. Men samtidigt möjliggör det längre steg vilket kan anses som bättre löpekonomi. Dessa två verkar ta ut varandra rätt bra då spridningen utav längden är stor.

Kollade upp resultatlistan från EM 2012 från 1500m och uppåt och fann många en bra bit över 180cm. Vinnaren på 3000m mätte 189cm exakt samma som svenska rekordhållaren på marathon Kjell-Erik Ståhl.
Citera
2013-11-12, 08:32
  #1143
Medlem
Mr.Riddims avatar
Det verkar som att kompressionskläder är på tapeten bland träningsfolket. Jag har själv tittat lite på kompressionskläder och försökt att undersöka området och om det finns någon gynnsam effekt. Jag snubblade på denna bloggartikel som jag finner som ett bra svar på hela den trenden.

Fråga Dan: ”Vad säger vetenskapen om kompressionsplagg?”

Citat:
Kompression är ingen ny företeelse, men väl en ny trend inom löparkretsar. Det finns allt från traditionella stödstrumpor till kompressionstights och onepiece-kompressionsdräkter. Plaggen sägs öka prestationsförmågan och ”svikten” i stegen, öka genomblödningen, snabba på återhämtningen, minska inflammationssvaret i muskulaturen efter träning med mera. Inget av detta är vetenskapligt underbyggt och de flesta av påståendena kan bevisligen inte stämma.

Kompressionsstrumpor har använts under decennier mot ödem (svullnad) i underben/fötter, som förebyggande och behandling vid ventrombos och vid lymfödem. Ödem i en kroppsdel minskar cirkulationen genom ökat tryck, och genom att komprimera tillräckligt hårt kan man mekaniskt förhindra att ödem uppstår, och därmed säkerställa mer normal cirkulation. Vid hög kompression trycks venerna samman, vilket gör att flödeshastigheten ökar, vilket inte är samma sak som att blodflödet ökar – blodflödet ökar således inte, däremot minskar risken för att blodflödet hämmas av ödem. När tillräcklig kompression anbringas på en kroppsdel minskar det perifera blod- och lymfflödet i huden, genom det lokala trycket av kompressionsplagget mot vävnaden. Blod- och lymfflödet i huden blir alltså minimerat, och blodet och lymfan därifrån fördelas jämnt i kroppen. Om man anbringar tillräckligt hårt tryck minskar man även blodflödet i djupare liggande blodkärl, vilket kan få svåra konsekvenser.

Löpning, särskilt långdistans, medför att vätska samlas i underben och fot under loppet, vilket sker olika mycket hos olika individer, klimat, kost, vätsketillförsel och kroppssammansättning. Detta medför olika grad av obehag från foten med skoträngsel, och underbenet med stumhet i vadmuskulaturen. Om det upplevs som ett problem finns komfortfördelar med att använda kompressionstrumpor med måttlig kompression.

Att ”minska på det inflammatoriska svaret” efter träning, och på så sätt ”förkorta återhämtningstiden” är ur medicinsk synvinkel ingen god idé. Inflammationen är nämligen det som ger hyperkompensation i vävnaderna så att de bli starkare och mer hållfasta. Att ta bort eller minska denna är detsamma som att ta bort eller minska den faktiska återhämtningen. Emellertid är nog inte kompressionen med till exempel tights tillräcklig för att få sådana effekter. Samma tänkta effekt kan man lättare uppnå med läkemedel som hämmar inflammationen (kortison och NSAID), något som bevisligen förkortar återhämtningstiden, på bekostad av styrka och hållfasthet i vävnaderna.

Pröva gärna kompressionsplagg, men utvärdera dem med komfort som utgångspunkt, inte utifrån orimliga medicinska påståenden.

Vänliga hälsningar,

Dan Leijonwall, specialistläkare och ansvarig läkare för Stockholm Marathon
Citera
2013-11-12, 10:40
  #1144
Medlem
nosheoldwomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Riddim
Det verkar som att kompressionskläder är på tapeten bland träningsfolket. Jag har själv tittat lite på kompressionskläder och försökt att undersöka området och om det finns någon gynnsam effekt. Jag snubblade på denna bloggartikel som jag finner som ett bra svar på hela den trenden.

Fråga Dan: ”Vad säger vetenskapen om kompressionsplagg?”

Har använt kompressionsplagg när jag springer i säkert 5 år, framförallt vadkompression. Först som experiment och fortsatt av komfortskäl, skulle kännas "fel" att springa utan.
Citera
2013-11-12, 11:09
  #1145
Moderator
Rassas avatar
Efter att ha kört ett par styrkepass i veckan i ett år ungefär, och delat upp muskelgrupperna på två dagar tänkte jag lägga in ett pass tung styrketräning i veckan med målet att bli starkare för att gynna löpekonomin, inte att bygga muskelvolym. Läste en intressant artikel: http://tranastyrka.se/tung-styrketraning-for-konditionsidrottare/

Alltså ska de två passen i veckan bli ett pass med tunga basövningar. För att få med hela kroppen tänkte jag som så här:

Bänkpress (bröst, axlar och triceps).
Knäböj (framsida lår, sätesmusklerna och till viss del bålen).
Marklyft (baksida lår, nedre delen av ryggen)
Chins eller någon roddövning (rygg och biceps)

Kan man köra ett tungt pass med dessa övningar eller blir det för mycket, tro? Kanske lägga knäböj på en egen dag? Tåhävningar blir det så gott som varje dag utan vikt och en dag i veckan med tyngre belastning.
Citera
2013-11-12, 16:14
  #1146
Medlem
FifaRasmuss avatar
Tja, jag ska springa sthlm marathon efter ett förlorat vad. Har ok kondis men ingen plan överhuvudtaget, är det bara att löpa som en tok? Springer ung 8km minst varannan dag på ung 50 minuter.
Har ni några tips till en oerfaren löpare?

Tack på förhand.


Edit: Jag är nitton år.
__________________
Senast redigerad av FifaRasmus 2013-11-12 kl. 16:15. Anledning: glömde skriva ålder
Citera
2013-11-12, 16:27
  #1147
Medlem
Ghost.B.Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FifaRasmus
Tja, jag ska springa sthlm marathon efter ett förlorat vad. Har ok kondis men ingen plan överhuvudtaget, är det bara att löpa som en tok? Springer ung 8km minst varannan dag på ung 50 minuter.
Har ni några tips till en oerfaren löpare?

Tack på förhand.


Edit: Jag är nitton år.

Spring längre men chockhöj inte.
Citera
2013-11-12, 16:35
  #1148
Medlem
god.childs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rassa
Efter att ha kört ett par styrkepass i veckan i ett år ungefär, och delat upp muskelgrupperna på två dagar tänkte jag lägga in ett pass tung styrketräning i veckan med målet att bli starkare för att gynna löpekonomin, inte att bygga muskelvolym. Läste en intressant artikel: http://tranastyrka.se/tung-styrketraning-for-konditionsidrottare/

Alltså ska de två passen i veckan bli ett pass med tunga basövningar. För att få med hela kroppen tänkte jag som så här:

Bänkpress (bröst, axlar och triceps).
Knäböj (framsida lår, sätesmusklerna och till viss del bålen).
Marklyft (baksida lår, nedre delen av ryggen)
Chins eller någon roddövning (rygg och biceps)

Kan man köra ett tungt pass med dessa övningar eller blir det för mycket, tro? Kanske lägga knäböj på en egen dag? Tåhävningar blir det så gott som varje dag utan vikt och en dag i veckan med tyngre belastning.

Ja man orkar sådana pass men börja då helst med knäböj så får du en övning mellan böjen och marken. Sen har jag testat ett tag nu att kombinera styrka med löpning och har inte riktigt fått det att gå ihop. Just knäböjen gör mina ben jäkligt möra vilket går ut över löpningen. Kanske tar det ett tag att vänja kroppen eller så kör jag för hårt. Hittar du ett sett att få det att funka PM:a gärna mig.

Citat:
Ursprungligen postat av FifaRasmus
Tja, jag ska springa sthlm marathon efter ett förlorat vad. Har ok kondis men ingen plan överhuvudtaget, är det bara att löpa som en tok? Springer ung 8km minst varannan dag på ung 50 minuter.
Har ni några tips till en oerfaren löpare?

Tack på förhand.


Edit: Jag är nitton år.

Om du bara löper som en tok kan det gå på tok med skador och allt möjligt. Det du vill få in är längre pass för att bygga uthållighet. En gång i veckan brukar föreslås, förslagsvis en helgdag då du troligtvis har mer tid över.
Du kan börja med tex 12km och öka sen succesivt varje vecka 14-16-18-20-22... tills du börjar närma dig 30 km. Tycker du att det går fram för fort ta en lugnare vecka utan långpass.

Annars finns träningsprogram att tillgå: http://jogg.se/Program/Traningsprogram.aspx
Citera
2013-11-12, 16:38
  #1149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FifaRasmus
Tja, jag ska springa sthlm marathon efter ett förlorat vad. Har ok kondis men ingen plan överhuvudtaget, är det bara att löpa som en tok? Springer ung 8km minst varannan dag på ung 50 minuter.
Har ni några tips till en oerfaren löpare?

Tack på förhand.

Edit: Jag är nitton år.

Mitt råd blir att följa något av träningsprogrammen på jogg.se eller marathon.se

Springer du 8 km minst varannan dag på ung 50 minuter har du fina förutsättningar.

Jogg.se
http://www.jogg.se/Program/Traningsprogram.aspx

Marathon.se
http://trana.marathon.se/asics-stockholm-marathon-2014

EDIT: Jag författade mitt svar samtidigt som "god.child" så det blev lite dubbelt. ;-)
__________________
Senast redigerad av msthlm37 2013-11-12 kl. 16:42.
Citera
2013-11-13, 12:51
  #1150
Medlem
Hoylers avatar
Ni som löper, vad är bäst för förbränning och att bättra kondisen:

Bestämd tid, men öka hastigheten varje löp,

eller

hålla hastigheten, men öka distansen tills man når ett mål?
__________________
Senast redigerad av Hoyler 2013-11-13 kl. 13:28.
Citera
2013-11-13, 13:00
  #1151
Medlem
z4ranoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoyler
Ni som löper, vad är bäst för förbränning och att bättra kondisen:

Bestämd tid, men öka hastigheten,

eller

hålla hastigheten, men öka distansen tills man når ett mål?

När du springer fortare och blir rejält anfådd tränar du din lungkapacitet och syreupptagningen mycket mer än om du skulle springa längre men långsammare. Fettförbränningen ökar också om du springer i högre hastighet då du anstränger din kropp mer.

Mitt tips är att springa en distans (5 km är bra) så fort du kan. Försök att slå ditt rekord varje gång du springer. Om du har en smartphone så använd gärna Nike+ appen. Den körs i bakgrunden och med hjälp av gps registerar den din rutt och hastighet och påminner dig i hörlurarna varje gång du springer en kilometer och hur lång tid det tog. Väldigt bra app. Rekommenderas varmt! Lycka till
Citera
2013-11-13, 13:28
  #1152
Medlem
Hoylers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z4ranoff
När du springer fortare och blir rejält anfådd tränar du din lungkapacitet och syreupptagningen mycket mer än om du skulle springa längre men långsammare. Fettförbränningen ökar också om du springer i högre hastighet då du anstränger din kropp mer.

Mitt tips är att springa en distans (5 km är bra) så fort du kan. Försök att slå ditt rekord varje gång du springer. Om du har en smartphone så använd gärna Nike+ appen. Den körs i bakgrunden och med hjälp av gps registerar den din rutt och hastighet och påminner dig i hörlurarna varje gång du springer en kilometer och hur lång tid det tog. Väldigt bra app. Rekommenderas varmt! Lycka till

Kanon, tack ska du ha!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in