2013-10-18, 13:51
  #1033
Medlem
JellyJansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Sannerligen . Har lyssnat på den mannen förut men blir rädd och stänger av .
Men ska kolla igenom hela videon nu, tack.



Han är verkligen bra! Det verkar som att du bör titta på många av hans videoklipp!
Citera
2013-10-18, 17:38
  #1034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Ett citat av Nisargadatta Maharaj "The only thing a guru can say to you is dear sir, you are not what you think you are".

Hehe, ett väldigt fint citat. Problemet med alla dessa citat och hela "läran" är att jag förstår, men inte Förstår. Det hade varit enklare om jag inte förstod innebörden av någonting, då hade jag i alla fall haft något att sträva efter. Nu läser jag böcker och förstår, vad till synes, allting direkt, men jag Förstår uppenbarligen ingenting. "The world appears to be real" så att säga.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Nisargadatta igen, "Abandon all thoughts but this, I Am."

Det är hit du måste. Och det kräver övning och disciplin. Men det lönar sig.

Ja, det är många som är inne på detta med "I Am" och "Who Am I?". Det låter så enkelt men det känns helt omöjligt. Men det är väl det som är hela grejen också, väl uppvaknad inser man att det aldrig behövdes göras någonting och att det fanns där hela tiden. Det är så självklart. Men nu känns det lång ifrån självklart.

Citat:
Ursprungligen postat av ExtremeWays
Det är likadant för mig. Allt som har med sanningen och egot att göra är det enda jag tänker på om dagarna och det är väl antagligen dessa tankar som hindrar mig. Känner mig också galen ibland och att det finns ingen återvändo.

Jo precis, men vetskapen om detta förändrar ju ingenting. Kan inte sluta..

Och det är precis det som är grejen, det är en total omöjlighet att återvända. Hur skulle det gå till? Visst jag kan försöka lura mig själv att jag "upphör mitt sökande", men motivet med upphörandet är samtidigt för att hitta frid, och då är vi tillbaka på ruta ett. Det går inte att komma runt. När man väl har börjat söka kan man inte sluta tills man finner vad man söker efter. Man kan inte bara sluta söka och glömma bort det. Kan knappt längre föreställa mig hur mitt liv såg ut innan jag kom in på detta. En av den bästa delen i min resa var egentligen när jag först upptäckte allt detta, när man insåg att det kanske finns någonting mer. Hur länge har du varit i dessa tankar (som egentligen är definitionen av att söka) om jag får fråga?

Citat:
Ursprungligen postat av JellyJansen
Det fina med uppvaknandet är ju att inse att alla redan är detta. När jag själv ser att jag inte har något "personligt jag", då har inte heller någon annan något "personligt jag". Den här jagleken är inget annat än projektioner. Eftersom vi tror att vi har ett separat jag i våran kropp, då tror vi även att det finns ett separat jag i andras kroppar.

Jo det är sant. Detta "jag" eller "I" - annat namn för egot eller separationen försvinner ju inte bara för mig utan för alla. Men det jag menade var kanske hjälpa människor att inse att de faktiskt inte är vad som verkar. Lite som menas på i "A course in miracles" om du läst den.
Citera
2013-10-18, 18:05
  #1035
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stenskulptur
Hehe, ett väldigt fint citat. Problemet med alla dessa citat och hela "läran" är att jag förstår, men inte Förstår. Det hade varit enklare om jag inte förstod innebörden av någonting, då hade jag i alla fall haft något att sträva efter. Nu läser jag böcker och förstår, vad till synes, allting direkt, men jag Förstår uppenbarligen ingenting. "The world appears to be real" så att säga.
The world appears to be real. Men vi vet att det finns lika mycket tomrum mellan elektronen och atomkärnan som mellan Jupiter och solen.
Reality is an illusion albeit a persistant one, sade Einstein.

Det finns inget att förstå. Din önskan att förstå hindrar dig mer än vad den hjälper. Intellektet kommer inte att hjälpa dig här, tyvärr.

http://www.youtube.com/watch?v=XfnKExTuqxg



Citat:
Ja, det är många som är inne på detta med "I Am" och "Who Am I?". Det låter så enkelt men det känns helt omöjligt. Men det är väl det som är hela grejen också, väl uppvaknad inser man att det aldrig behövdes göras någonting och att det fanns där hela tiden. Det är så självklart. Men nu känns det lång ifrån självklart.

Du behöver bara vara dig själv, inget mera. Behöver du lära dig att vara dig själv? Nej. Kan du vara någon annan? Nej.
Stay as awareness only. Dont do, just be.
__________________
Senast redigerad av proconsul 2013-10-18 kl. 18:14.
Citera
2013-10-18, 19:11
  #1036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Men jag har mina aningar om varför jag blir rädd just här;
Jag upplevde en stark känsla av "Depersonalisation" som var drogutlöst av CB för en herrans massa år sedan. Tappade kontakten med mitt "jag" fullständigt. Har i efterhand sett folk kalla just det tillståndet för en "egodöd light". Dock tvekar jag över om det det då det är den absolut mest skrämmande jag känt i hela mitt liv. Raka motsatsen till lycka och glädje.

Det jag skriver nu är ren spekulation men det är hur jag tror att det fungerar.

Livet skulle kunna ses som en odling för medvetande. Medvetande växer i vårt ego av våra erfarenheter. Egot är lite för vårt medvetande som jord är för en blomma. Olika människor har olika starkt medvetande och är därför olika beroende av egot.

"Vanlig djävla egodöd" är när medvetandet börjar bli starkare än egot och man börjar kunna klara sig utan det. Det är fortfarande skrämmande men man kan klara det.

Om en människa vars medvetande inte är "färdigväxt" på kemisk väg "dödar egot" med droger så är medvetandet inte redo och då blir det obehagligt. Det finns säkert ett mellanting också när en människa som är redo att döda egot utan droger tar droger. Då blir det nog inte lika obehagligt och kan kanske till och med vara produktivt.

Jag har ingen egen erfarenhet av tyngre droger än alkohol och inte erfarenhet nog av egodöd för att säkert säga att det är så här men det är vad jag tror. Jag tror att det är det här man försöker förklara med berättelsen om Ikaros som flög för nära solen på vingar av vax.
Citera
2013-10-18, 19:33
  #1037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngenViktig
Det jag skriver nu är ren spekulation men det är hur jag tror att det fungerar.

Livet skulle kunna ses som en odling för medvetande. Medvetande växer i vårt ego av våra erfarenheter. Egot är lite för vårt medvetande som jord är för en blomma. Olika människor har olika starkt medvetande och är därför olika beroende av egot.

"Vanlig djävla egodöd" är när medvetandet börjar bli starkare än egot och man börjar kunna klara sig utan det. Det är fortfarande skrämmande men man kan klara det.

Om en människa vars medvetande inte är "färdigväxt" på kemisk väg "dödar egot" med droger så är medvetandet inte redo och då blir det obehagligt. Det finns säkert ett mellanting också när en människa som är redo att döda egot utan droger tar droger. Då blir det nog inte lika obehagligt och kan kanske till och med vara produktivt.

Jag har ingen egen erfarenhet av tyngre droger än alkohol och inte erfarenhet nog av egodöd för att säkert säga att det är så här men det är vad jag tror. Jag tror att det är det här man försöker förklara med berättelsen om Ikaros som flög för nära solen på vingar av vax.

Skulle nog inte riktigt hålla med dig här. Medvetandet kan inte beskrivas med ord som svagt eller stark. Det är som att beskriva livet med samma ord. Medvetandet eller "awareness" är allting, det är från detta tankar kan skapas, tankar som du sedan tolkar som din identitet - även kallat egot. "Egodöd", om refererat till de ord du använder, är insikten att du är medvetandet och inte tankarna. Dock är begreppet "egodöd" inte att föredra enligt mig, då något som aldrig har existerat inte kan dö. Kan tankar dö?

Visst tror jag det är möjligt att vakna upp genom intag av (hallucinogena) droger. Dock skulle jag inte säga att uppvaknande på detta sätt egentligen skiljer sig från uppvaknande i nyktert tillstånd. Det finns inte några genvägar och det blir inte mindre sant för att du är påverkad av en drog. Sedan har många uppfattningen, framför allt om man läser i hallucinogenforumet, att "egodöd" handlar om en väldigt plågsam upplevelse. Skulle vilja säga att det är motsatsen.
Citera
2013-10-18, 19:44
  #1038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stenskulptur
Det enda jag har att gå på är ett ögonblick av klar syn och känslan av att det känns så rätt när jag läser böcker och lyssnar på videor.

Och vad mer behöver du? Du har redan mer än de flesta. Vad du än gör så har du något som kan tala om för dig vad som är rätt och vad som är fel. Det enda du behöver göra är att lita på det och sluta tro på all annan skit som som folk som jag skriver i såna här forum. Det spelar nog ingen roll vad du får för råd av folk för om du lyssnar på andras råd istället för din inre röst så är det kört.
Citera
2013-10-18, 19:59
  #1039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngenViktig
Och vad mer behöver du? Du har redan mer än de flesta. Vad du än gör så har du något som kan tala om för dig vad som är rätt och vad som är fel. Det enda du behöver göra är att lita på det och sluta tro på all annan skit som som folk som jag skriver i såna här forum. Det spelar nog ingen roll vad du får för råd av folk för om du lyssnar på andras råd istället för din inre röst så är det kört.

Ja, bra fråga. Tror jag inte är ensam i att ha upplevt ett ögonblick av klar syn och min "kunskap" är till stor del baserad på vad andra skriver och säger. "It comes a time when you will have to forget all you have read". Det enda jag egentligen har utforskat och kommit till insikter om själv är rädsla, främst p.g.a. att det är vad jag ständigt upplever.

Och ja, jag vet inte riktigt vad jag vill att folk ska skriva. Känns lite som att oavsett vad folk skriver har det ingen betydelse, men fortfarande är det något jag söker i svaren.

Men tack för ditt inlägg, fick mig att tänka lite.
Citera
2013-10-18, 21:32
  #1040
Medlem
Autobahn76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenViktig
Det jag skriver nu är ren spekulation men det är hur jag tror att det fungerar.

Livet skulle kunna ses som en odling för medvetande. Medvetande växer i vårt ego av våra erfarenheter. Egot är lite för vårt medvetande som jord är för en blomma. Olika människor har olika starkt medvetande och är därför olika beroende av egot.

"Vanlig djävla egodöd" är när medvetandet börjar bli starkare än egot och man börjar kunna klara sig utan det. Det är fortfarande skrämmande men man kan klara det.

Om en människa vars medvetande inte är "färdigväxt" på kemisk väg "dödar egot" med droger så är medvetandet inte redo och då blir det obehagligt. Det finns säkert ett mellanting också när en människa som är redo att döda egot utan droger tar droger. Då blir det nog inte lika obehagligt och kan kanske till och med vara produktivt.

Jag har ingen egen erfarenhet av tyngre droger än alkohol och inte erfarenhet nog av egodöd för att säkert säga att det är så här men det är vad jag tror. Jag tror att det är det här man försöker förklara med berättelsen om Ikaros som flög för nära solen på vingar av vax.

Läste precis en artikel av en kille som tagit Ayahuasca och som verkar ha upplevt samma form av tillstånd som jag befann mig i som jag beskrev tidigare i tråden.
Han beskriver det mycket bättre och mer detaljerat:

I couldn’t make sense of anything. Emotions erupting like a volcano. I could only grasp for air, thoughts were non-existent. My awareness wasn’t anymore connected to my body, the room nor to this dimension. Was it even mine to begin with? I was consumed by fear and loneliness. I can only describe this experience as pure hell, and even that seems a big understatement.

http://www.highexistence.com/ayahuasca-a-story-of-death-rebirth-and-love/


Det som hindrat mig från att "söka vidare" är som sagt rädslor för att bli "galen" osv.
Men den rädslan har faktiskt minskat drastisk senaste året. Vet inte riktigt varför. Men jag har läst en hel del och har väl helt enkelt blivit klokare.
Och det kan mycket väl vara så som du säger att jag är inte var "redo att avancera" då jag upplevde detta.
Min drogutlösta depersonalisation/upplevelse ägde rum för ca 20 år sedan. Och jag har fortfarande inte blivit galen. Inte vad jag vet iaf .
__________________
Senast redigerad av Autobahn76 2013-10-18 kl. 21:42.
Citera
2013-10-19, 05:09
  #1041
Medlem
Autobahn76 - jag tror att rädslan är helt naturlig. I grunden är det överlevnadsinstinkten som gör sig påmind. Att verkligen upptäcka sin innersta essens är att dö.

Jag har själv varit en sökare, som började läsa om self-enquiry och advaita av ren nyfikenhet eftersom jag alltid varit intresserad av filosofi. För mig kretsade tankarna mycket kring döden och frågor som: vem, eller vad, är jag som i slutändan kommer att dö - vad är min innersta essens?

Self-enquiry går ut på att försöka finna sitt innersta jag genom att först identifiera allt som inte hör dit: jag är inte mina minnen, tankar och känslor ty dessa är flyktiga; jag är inte heller mina synintryck eftersom jag kan existera utan syn; och inte heller är jag något av de andra sinnena. Vad finns kvar när alla dessa fenomen är borta? Ingenting! Det innersta jaget existerar inte. Vår innersta essens är intighet, void, sunyata - källan till allt, och slutet av allt.

Till en början kan det vara en läskig insikt. Men jag tror att om du välkomnar rädslan så upptäcker du snart att den är ganska ytlig, och att det djupare inom dig finns harmoni och kärlek
Citera
2013-10-19, 09:46
  #1042
Medlem
FatPPLrHrdrTkidnaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Det som hindrat mig från att "söka vidare" är som sagt rädslor för att bli "galen" osv.
Men den rädslan har faktiskt minskat drastisk senaste året. Vet inte riktigt varför. Men jag har läst en hel del och har väl helt enkelt blivit klokare.
Och det kan mycket väl vara så som du säger att jag är inte var "redo att avancera" då jag upplevde detta.
Min drogutlösta depersonalisation/upplevelse ägde rum för ca 20 år sedan. Och jag har fortfarande inte blivit galen. Inte vad jag vet iaf .

Känslan rädsla är förlamande och håller människor små, det är också därför det är ett ypperligt verktyg att använda om man vill styra över ett folk ( management by fear )

De rädslor man har här och nu bör man ta itu med, för om man inte gör det så avstannar man i utvecklingen, ett bra sätt att ta itu med sina rädslor är att exponera sig för dem, då försvinner de i regel. Själv har jag bara 2 rädslor kvar att bemästra, höga höjder och småkryp, alla andra rädslor är borta, men jag jobbar på och min höjdrädsla är snart borta.

Om du är rädd så kan du aldrig hitta din egen sanning, eftersom rädslan förhindrar dig från att undersöka och utforska, därför är mitt broderliga råd att du tar itu med dina rädslor och sen är det fritt fram att gå på expedition i din inre värld.
Citera
2013-10-20, 21:14
  #1043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stenskulptur
Det enda jag egentligen har utforskat och kommit till insikter om själv är rädsla, främst p.g.a. att det är vad jag ständigt upplever.
.

Har du några intressanta insikter att dela med dig av när det gäller rädsla?
Citera
2013-10-21, 09:27
  #1044
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenViktig
Har du några intressanta insikter att dela med dig av när det gäller rädsla?

Vad som hjälpt mig är insikten att rädsla så gott som alltid är "tänk om......". Rädslan för något som kanske händer. Men det har inte hänt ännu. Så i denna sekunden är allt bra.

Och det är tankarna som skapar rädslan. Inga tankar, ingen rädsla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in