2013-10-01, 19:46
  #841
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Dels är jag en fruktansvärt pedant på vissa områden, och jag kunne tidigare läsa 500-700 sidor i dygnet och komma ihåg mycket av det; så inte att komma ihåg én liten bok är en katastrof.

Desutom inbillar jag mig, att jag är en apastologet och vi apastologeter förväntas att veta vad vi talar om. Jag kan ju inte jämt springa till Tinuviel och be henne agera minnesbank för mig.
Å andra sidan... var hade DFSM sitt teosofiska budksap om inte i behov av att from time to time.. låta det genomsköljas i ölvulkanen?

Skulle han inte låta sig svalkas, skulle DFSM kunna komma med den vanligt krystade prestationsångesten åt människor att upptas i den rekommendabla neurosens signum, men nej! Hav inga obönhörliga förvecklingar i apastologetik-ekumenik, utan tillåt dig isf hellre lite påfyllning av kolhydrater i den form det vara månde, viss intellektuell inläsning.. tar dessutom veckor, månader och år, innan det landar.

Bara detta, att DFSM uppenbarade sig när? i jämförelse med de andra wannabee-gudarna? just det ja, han tog god tid på sig, utan behov att lägga ut opch sirla till texten.

Ska något trasslas till, så är det väl isf en tagliatelle, annars.. bättre dämpa sig med en klunk öl och läsa vidare i godan ro. Och syrror, är syrror.. en syrra utan i beredskap att bistå, är pr definition, inte heller syrra.. luta dig hellre bakåt och se det som att syster Tinuviel, hellre skulle dö, än behöva tiga vid de viktigare apologetiska utläggningarna, vad jag förstått av den vad det verkar, specialisrade syster T.

...sedn vet vi inte hur långt in i pastatrasslet hon egentligen befinner sig, kan vara att hon rent av är någon slags apostel ?
Citera
2013-10-01, 20:00
  #842
Medlem
BlackJewels avatar
Lite betänkligheter så här apropå ...

" Henderson uses satire to show flaws with creationism and prove the Flying Spaghetti Monster, lampooning the in the process"

... alltså... lampooning... hmm..

...
ett ord som jag tycker smakar som en kulinarisk variant av en ny sorts pasta-anrättning, får inte riktigt in den i gommen, men lampoooooning smakar onekligen gott till.. intelligent-design-movement.. in process!

Process.. Bogo, dvs din minnesbank har säkerligen hamnat på en sandbank i det hav där FSM from time to time hamnar.. han var ju lite här lite där, eller?

Kanske han lamponerar någonstans i din minnesventrikel, för att lägga något för där, kanske en torkad-tomat-frö.. att intensifiera vad som ännu ej väckts...


Processer är vad de är, än på sandbanksdynan, än under isen.. de går iaf inte gudarnas outgrundliga vägar utefter färdiga-hallelulja-mallen.


Så, vad du tänker och vill idag, det kläcks imorgon - helt i sin ordning!


(sedan har solen sina fläckar, men lyser för det!) ja ibland är klyschor bättre än predestinerade monoteist-argument. ... och med en whisky, brukar det mesta klarna.. osv. /



Edit : Förresten, vad minnesinlärning gäller, så kan ibland vissa delar av hjärnaktivitet behöva ligga nere för räkning, (naturlig diskriminering) temporärt, medan intesifiering pågår.. dvs inte hjärnpropp, däremot kan några ingredienser i processen hamna i en liten blodkärlsficka, något T också vet, liger och guppar i vila där, inväntandes helheten.. när helheten väl begrundats, då upplöser sig det lilla "stilleståndet" och adderas som sig bör, i tid för optimal synkronisering - (progress in work!)
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2013-10-01 kl. 20:06.
Citera
2013-10-01, 20:13
  #843
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Ska något trasslas till, så är det väl isf en tagliatelle, annars.. bättre dämpa sig med en klunk öl och läsa vidare i godan ro. Och syrror, är syrror.. en syrra utan i beredskap att bistå, är pr definition, inte heller syrra.. luta dig hellre bakåt och se det som att syster Tinuviel, hellre skulle dö, än behöva tiga vid de viktigare apologetiska utläggningarna, vad jag förstått av den vad det verkar, specialisrade syster T.

...sedn vet vi inte hur långt in i pastatrasslet hon egentligen befinner sig, kan vara att hon rent av är någon slags apostel ?

Syster! Jag är blott ett enkelt änglahår i det gudomliga pastatrasslet, ingen apostel, jag menar apastal. Vad gäller skrifterna är det enda dogma att ingen dogma existerar - så vi kan se skriften som vägledning, en extra pinjenöt i peston om du så vill, varken mer eller mindre.

Eller som det så elegant uttrycks i skriften:

As we've stated earlier, we do not base our beliefs on dogma—if we did, we'd have to think that we're absolutely right about everything. Only assholes think that way. And Pastafarians are not assholes.

Så sant som det är skrivet... visheten i detta ordval lämnar en närmast andlös!

Vi behöver vägledning inte dogma och i detta är jag naturligtvis alltid redo (alltid pasta-basta) att recitera vår heliga nudelskrift för Broder Bogomil.
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2013-10-01 kl. 20:19.
Citera
2013-10-01, 20:29
  #844
Medlem
BlackJewels avatar
...............
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2013-10-01 kl. 20:34.
Citera
2013-10-01, 20:32
  #845
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Syster! Jag är blott ett enkelt änglahår i det gudomliga pastatrasslet, ingen apostel, jag menar apastal. Vad gäller skrifterna är det enda dogma att ingen dogma existerar - så vi kan se skriften som vägledning, en extra pinjenöt i peston om du så vill, varken mer eller mindre.

Eller som det så elegant uttrycks i skriften:

As we've stated earlier, we do not base our beliefs on dogma—if we did, we'd have to think that we're absolutely right about everything. Only assholes think that way. And Pastafarians are not assholes.

Så sant som det är skrivet... visheten i detta ordval lämnar en närmast andlös
Vi behöver vägledning inte dogma och i detta är jag naturligtvis alltid redo (alltid pasta-basta) att recitera vår heliga nudelskrift för Broder Bogomil.
Jaa det var andlöst simplifierat på det smakfullaste kryddiga vis, sådant omedelböj-budskap, måste jag säga, sprider sig rakt ut i mitt blodomlopp raka vägen upp till valnöten inuti skallbenet, like a sponge lampooning it all up!


..riktigt känner hur min valnöt till hjärna så lättsamt förvandlas till en pinjenöt över icke-dogma-principen, det liksom lättar.
Citera
2013-10-01, 23:05
  #846
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Det finns gott fog att misstänka att "där" syftar på ölvulkanen
Ja, det finns misstankar att "där" syftar till ölvulkanen, eller varför inte till himlen?

Citat:
Ändå fortsätter du att hylla de profeter som uppvisat just detta.
Jag hyllar inga profeter som följer blind tro. Gud förespråkar inte blind tro, Tinuviel. Istället ska vi tro (lita på) Gud baserat på erfarenhet och från den kunskap vi har fått. Vi bör aldrig lita helt blint på något. Detta gäller förstås alla livåskådningar och uppfattningar. Oavsett om man är teist eller ateist, om man följer evolution eller skapelse. Gud vill inte att vi ska lita blint på honom. Han vill att vi ska ”komma till insikt om sanningen” (1 Tim 2:4).
Citat:
Eftersom det redan pågår en tråd i ämnet lämnar jag det därhän i denna tråd, med anmärkningen att DFSM då INTE fick för sig att skapa en djävul. Mycket kan ske i fyllan och villan (en dvärg, ett träd och ett berg) men något sådant fick han - tack och nudellov - inte för sig.
Du är välkommen att diskutera detta ämne i tråden: Teodicé problemet. Där diskuteras det bl.a. om tillverkaren är ansvarig om produkten skulle hamna i fel händer. Tex om kniv-tillverkaren är ansvarig om någon skulle använda det till att mörda någon.

Citat:
Jag har varit så tydlig att jag misstänker att du slingrar dig nu, Kunskap1. Frågan var: Du kommer in i ett rum. Där står en man. Mannen har ett barn (sitt barn). Mannen har en kniv mot barnets hals. Han säger till dig att Gud beordrat honom att döda sitt barn för att visa sin tro.
I ditt exempel rör det sig om en sjuk människa som hotar att döda sitt barn för att Gud har sagt det. Och du kan inte jämföra det med berättelsen om Abraham och sin son.
Citat:
Frågan är, känner du dig glad och lycklig å mannens vägnar och lyckönskar honom hans goda relation med Gud. Står du passivt och tänker "ske Guds vilja"?
Det JAG skulle ha gjort var att förhindra mannen från att mörda sitt barn, för det är inte Guds vilja. Det finns många sjuka människor här i världen som påstår att Gud talat med dem och att de ska mörda sina barn. Dessa är sjuka människor,Tinuviel. Vi kan inte jämföra dessa med Abraham.
Citat:
Du har fått bra svar i tråden (även om incidenten när Gud skickade två björnar att döda 42 barn ännu inte nämnts) så jag koncentrerar mig på Job.
Citat:
Jo, det gjorde Gud visst. Låt oss granska konversationen:
Djävulen säger detta till Gud (källa Bibeln): Does Job fear God for nothing? Satan replied. “Have you not put a hedge around him and his household and everything he has? You have blessed the work of his hands, so that his flocks and herds are spread throughout the land. But now stretch out your hand and strike everything he has, and he will surely curse you to your face.

Se, Djävulen (i Guds anda) FÖRESLÅR för Gud att Gud ska slå till mot allt Job äger och håller kärt för att pröva hans tro.

Vad svarar Gud?

The Lord said to Satan, Very well, then, everything he has is in your power, but on the man himself do not lay a finger.

Så hur ska vi tolka detta? Ska vi till och med tro att Djävulen ÄR att betrakta som Guds hand då Gud bekräftar hans förslag att Gud ska stäcka ut sin hand och slå mot allt med ett, okej då får du göra det?

I vilket fall är skillnaden lika stor som om någon i hemlighet hoppas att en ovän ska bli överkörd jämfört med om han faktiskt ber någon köra över honom.
Först och främst så bör vi förstå vad Satan menar med: "But now stretch out your hand and strike everything he has" och vad Gud menar med: "everything he has is in your power"?

Det kan tolkas på två olika sätt:

1. Att Gud är ond och samarbetar med Satan för att gör Job illa, eller

2. Att Gud är god MEN att Satan valde att bli ond, och att Gud samarbetar INTE med Satan. Job är skyddad från Satan med hjälp av Gud, MEN som en prövning för sin profet och som en lärdom för mänskligheten, så väljer Gud att inte skydda Job längre från Satan. Satan orsakar nu problem för Job och vi vet fortsättningen på berättelsen.

Du verkar föredra alternativ 1, men jag tycker att du bör se berättelsen ur alternativ 2.

Citat:
Jag tror inte att DU förstått vad allsmäktig är om du anser DIN gud oförmögen till detta.
Jag förstår vad allsmäktig betyder. Allsmäktig betyder att Gud kan göra allt som en Gud kan göra. Dvs han kan göra precis allt så länge han inte bryter mot sin definition. Tex skapa universum, skapa planeter, skapa människa osv. Om Gud skulle skifta från existens till icke-existens så bryter han mot sin definition. När han bryter mot sin definition så är han ingen Gud längre. Hoppas att du förstår?
Citera
2013-10-01, 23:09
  #847
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ja, det finns misstankar att "där" syftar till ölvulkanen, eller varför inte till himlen?


Jag hyllar inga profeter som följer blind tro. Gud förespråkar inte blind tro, Tinuviel. Istället ska vi tro (lita på) Gud baserat på erfarenhet och från den kunskap vi har fått. Vi bör aldrig lita helt blint på något. Detta gäller förstås alla livåskådningar och uppfattningar. Oavsett om man är teist eller ateist, om man följer evolution eller skapelse. Gud vill inte att vi ska lita blint på honom. Han vill att vi ska ”komma till insikt om sanningen” (1 Tim 2:4).

Du är välkommen att diskutera detta ämne i tråden: Teodicé problemet. Där diskuteras det bl.a. om tillverkaren är ansvarig om produkten skulle hamna i fel händer. Tex om kniv-tillverkaren är ansvarig om någon skulle använda det till att mörda någon.

I ditt exempel rör det sig om en sjuk människa som hotar att döda sitt barn för att Gud har sagt det. Och du kan inte jämföra det med berättelsen om Abraham och sin son.

Det JAG skulle ha gjort var att förhindra mannen från att mörda sitt barn, för det är inte Guds vilja. Det finns många sjuka människor här i världen som påstår att Gud talat med dem och att de ska mörda sina barn. Dessa är sjuka människor,Tinuviel. Vi kan inte jämföra dessa med Abraham.

Först och främst så bör vi förstå vad Satan menar med: "But now stretch out your hand and strike everything he has" och vad Gud menar med: "everything he has is in your power"?

Det kan tolkas på två olika sätt:

1. Att Gud är ond och samarbetar med Satan för att gör Job illa, eller

2. Att Gud är god MEN att Satan valde att bli ond, och att Gud samarbetar INTE med Satan. Job är skyddad från Satan med hjälp av Gud, MEN som en prövning för sin profet och som en lärdom för mänskligheten, så väljer Gud att inte skydda Job längre från Satan. Satan orsakar nu problem för Job och vi vet fortsättningen på berättelsen.

Du verkar föredra alternativ 1, men jag tycker att du bör se berättelsen ur alternativ 2.


Jag förstår vad allsmäktig betyder. Allsmäktig betyder att Gud kan göra allt som en Gud kan göra. Dvs han kan göra precis allt så länge han inte bryter mot sin definition. Tex skapa universum, skapa planeter, skapa människa osv. Om Gud skulle skifta från existens till icke-existens så bryter han mot sin definition. När han bryter mot sin definition så är han ingen Gud längre. Hoppas att du förstår?
Selektiv bibeltolkning som jag påpekade i #811.
När skall du våga möta Gud?
Citera
2013-10-01, 23:16
  #848
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Jo, supersposition går till och med att observera på saker som man kan se med ögat.

DFSM är evigare än din Gud, tydligen.
Superposition kan man aldrig bevisa utifrån hur den definieras. Man kan aldrig observera ett tillstånd som är i superposition. Har du hört talas om Schrödingers katt? Kan verkligen en katt befinna sig i ett tillstånd där den är död och levande samtidigt?
- Ja, i princip, sa Niels Bohr.
- Nej, sa Albert Einstein

Jag följer det senare alternativet.
Citera
2013-10-01, 23:20
  #849
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Superposition kan man aldrig bevisa utifrån hur den definieras. Man kan aldrig observera ett tillstånd som är i superposition. Har du hört talas om Schrödingers katt? Kan verkligen en katt befinna sig i ett tillstånd där den är död och levande samtidigt?
- Ja, i princip, sa Niels Bohr.
- Nej, sa Albert Einstein

Jag följer det senare alternativet.
Jo det har man, finns som föreläsning på Ted.com tom.
Citera
2013-10-02, 02:42
  #850
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Superposition kan man aldrig bevisa utifrån hur den definieras. Man kan aldrig observera ett tillstånd som är i superposition. Har du hört talas om Schrödingers katt? Kan verkligen en katt befinna sig i ett tillstånd där den är död och levande samtidigt?
- Ja, i princip, sa Niels Bohr.
- Nej, sa Albert Einstein

Jag följer det senare alternativet.
Jo, man har i många experiment observerat superposition, så även på makroskopiska objekt. Det är verkligheten.

Einstein var emot hela kvantfysiken, då han inte trodde att "gud kastade tärning med universum" d.v.s han trodde inte att sannolikheter bestämde hur universum betedde sig.

Men han hade fel. Notera att detta var för 100 år sedan, och idag är kvantfysiks-teorin väldigt väl prövad.
Citera
2013-10-02, 10:05
  #851
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Jag hyllar inga profeter som följer blind tro.

Jo.

Citat:
Gud förespråkar inte blind tro,

Jo.

Citat:
Istället ska vi tro (lita på) Gud baserat på erfarenhet och från den kunskap vi har fått.

Vilket i dom flesta fall av fanatisk, pådyvlande teism inte skiljar sig från blind tro.

Citat:
Vi bör aldrig lita helt blint på något.

Korrekt, och särskild inte på demagogi.

Citat:
Gud vill inte att vi ska lita blint på honom.

Jo.

Citat:
Han vill att vi ska ”komma till insikt om sanningen” (1 Tim 2:4).

Nej. Inte med ordet 'sannings' rationella betydelse.

Citat:
I ditt exempel rör det sig om en sjuk människa som hotar att döda sitt barn för att Gud har sagt det. Och du kan inte jämföra det med berättelsen om Abraham och sin son.

Men borde det inte i så fall leda dig bort från själv att använda falska analogier.

Citat:
Det JAG skulle ha gjort var att förhindra mannen från att mörda sitt barn, för det är inte Guds vilja.

Hur vet du det?

Citat:
Det finns många sjuka människor här i världen som påstår att Gud talat med dem och att de ska mörda sina barn. Dessa är sjuka människor,Tinuviel. Vi kan inte jämföra dessa med Abraham.

Varför?

Citat:
Först och främst så bör vi förstå vad Satan menar med: "But now stretch out your hand and strike everything he has" och vad Gud menar med: "everything he has is in your power"?

Det kan tolkas på två olika sätt:

1. Att Gud är ond och samarbetar med Satan för att gör Job illa, eller

Ja, så är den mest rimliga tolkningen.

Citat:
2. Att Gud är god MEN att Satan valde att bli ond, och att Gud samarbetar INTE med Satan. Job är skyddad från Satan med hjälp av Gud, MEN som en prövning för sin profet och som en lärdom för mänskligheten, så väljer Gud att inte skydda Job längre från Satan.

Visst, tros-testat legitimerar din 'guds' ondska

Citat:
Satan orsakar nu problem för Job och vi vet fortsättningen på berättelsen.

Det är Satans funktion i 'guds' byråkrati.

Citat:
Du verkar föredra alternativ 1, men jag tycker att du bör se berättelsen ur alternativ 2.

Naturligvis. Du kan ju inte marknadsföra din 'gud' om han helt klart är sociopat, så han behövar demagogisk kosmetik.

Citat:
Jag förstår vad allsmäktig betyder. Allsmäktig betyder att Gud kan göra allt som en Gud kan göra. Dvs han kan göra precis allt så länge han inte bryter mot sin definition. Tex skapa universum, skapa planeter, skapa människa osv. Om Gud skulle skifta från existens till icke-existens så bryter han mot sin definition. När han bryter mot sin definition så är han ingen Gud längre. Hoppas att du förstår?

Du menar han brytar mot DIN definition.
Citera
2013-10-02, 10:10
  #852
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Superposition kan man aldrig bevisa utifrån hur den definieras.

Den är faktisk bevisat. Men endast på én-partikel nivån.

Citat:
Har du hört talas om Schrödingers katt?

Jag har.

Citat:
Kan verkligen en katt befinna sig i ett tillstånd där den är död och levande samtidigt?

Kattor har mer än én partikel. Det har DFSM inte i sin extra-kosmiska version, där han är én-punktig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in