2013-09-14, 15:36
  #1213
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apple.Jack
Det jag inte får ihop är att först är 1% närmare gränsen till att 50% närmare vore okej. Vet inte om du skrev något fel där eller om det är jag som inte begriper mig på det här.
Det handlar om att man kan definiera "den beboeliga zonen" olika och då kan man dra gränsen på olika avstånd. Egentligen är det atmosfärens sammansättning och tjocklek som är den största faktorn. Så om du drar gränsen mellan 0.5-3 au så befinner sig både Venus och Mars i den beboeliga zonen. Bara för att en stenplanet befinner sig inom dessa ramar betyder det inte att planeten är beboelig.
Citera
2013-09-14, 19:28
  #1214
Bannlyst
bort
Citera
2013-09-14, 22:33
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Nej, det är nog en väldigt liten chans. En anledning är att flytande metan inte alls fungerar så bra som ersättning för vatten. Detta därför att vatten är bipolärt och kan bilda lösa icke-kovalenta kemiska bindningar. Det är viktigt för att olika organiska molekyler ska kunna hamna på rätt plats. Massor av olika molekyler som flyter omkring bildar tillfälliga bindningar via vatten, t.ex. när DNA ska kopieras, och bara den som passar perfekt låses fast. Föreläsning om ämnet:
https://www.flashback.org/leave.php?u=https%3A%2F%2Fwebcast.stsci.edu%2Fwebc ast%2Fdetail.xhtml%3Ftalkid%3D3410%26amp%3Bparent% 3D1

Men det *kan* finnas en ocean av flytande vatten under Titans yta. Liksom i jupitermånar, saturnusmånen Enceladus och t.o.m. neptunusmånen Triton och även Pluto. Underjordiska (sub planetary) oceaner kan vara en vanlig miljö i planetsystem, och den klassen av objekt kan liksom Titan och Pluto bilda atmosfärer av och till. Men det är nog ännu spekulativt, New Horizons passerar Pluto 2015 och lär ge en del svar som är relevanta även för Titans inre.
Tack för svaret.
Citera
2013-09-14, 23:18
  #1216
Medlem
Apple.Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Det handlar om att man kan definiera "den beboeliga zonen" olika och då kan man dra gränsen på olika avstånd. Egentligen är det atmosfärens sammansättning och tjocklek som är den största faktorn. Så om du drar gränsen mellan 0.5-3 au så befinner sig både Venus och Mars i den beboeliga zonen. Bara för att en stenplanet befinner sig inom dessa ramar betyder det inte att planeten är beboelig.

Ok.

Men jag förstår fortfarande inte haha. När han skriver att 1% närmare är gränsen så tolkar jag det som att Jorden absolut inte får hamna 1% närmare än vad den redan ligger. Sen skriver han att 50% närmare vore okej. Hur kan 50% närmare vara Okej om gränsen ligger vid 1%?
Citera
2013-09-14, 23:35
  #1217
Medlem
one.zeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djavulstroll
Exakt vart befinner sig Voyager 1 nu, enligt den här bilden?
http://files.abovetopsecret.com/files/img/xu4fadd9e5.jpg
Var snäll och använd orden som finns på bilden, samt orden "före", "på" eller "efter".

Tex: "På bogshocken", eller "efter heliopausen"

Det verkar som att den precis har passerat heliopausen!

Citat:
Gurnett said: "Clearly we had passed through the heliopause, which is the long-hypothesized boundary between the solar plasma and the interstellar plasma."
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/12sep_voyager1/
Citera
2013-09-15, 08:50
  #1218
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apple.Jack
Ok.

Men jag förstår fortfarande inte haha. När han skriver att 1% närmare är gränsen så tolkar jag det som att Jorden absolut inte får hamna 1% närmare än vad den redan ligger. Sen skriver han att 50% närmare vore okej. Hur kan 50% närmare vara Okej om gränsen ligger vid 1%?

Det kan det ju inte. Som flera har skrivit handlar det om hur du definierar vad som är beboligt i kombination med att det nog är svårt att få ett exakt svar även om man enas om en definition. Det finns många och komplicerade processer som skulle kunna inverka på beboligheten (nytt ord!).
Citera
2013-09-15, 09:39
  #1219
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apple.Jack
Jag förstår fortfarande inte det du skrev i förra inlägget om avstånden. Du skrev ''Från att 1% närmare eller 2% längre ifrån Solen vore gränsen, till att 50% närmare vore okej''

Det jag inte får ihop är att först är 1% närmare gränsen till att 50% närmare vore okej. Vet inte om du skrev något fel där eller om det är jag som inte begriper mig på det här.
Jag tog extremerna från olika uppskattningar som gjorts enligt wikipedia-länken jag gav. Olika modeller ger tydligen väldigt olika svar. Det svåra är väl att förstå hur atmosfären skulle förändras med avståndet till Solen. Utan atmosfär är vatten på ytan omöjligt oavsett avstånd till Solen. T.ex. vår Måne som knappt ens har vattenis kvar.

Beboelig zon för exoplaneter ska tolkas statistiskt. Man kan inte säga att någon specifik exoplanet har flytande vatten, det beror på atmosfär m.m. som man inte kan observera (ännu). Men om 1.4% av hittade jordliknande planeter ligger inom en sån zon, så är det en bra uppskattning av andelen som har flytande vatten. Man kan liksom kvitta undantagen, såna som har tjockare atmosfär och därför har vatten fast de ligger innanför zonen, mot andra som ligger i zonen men saknar vatten.
Citera
2013-09-15, 13:52
  #1220
Medlem
Apple.Jacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
Det kan det ju inte. Som flera har skrivit handlar det om hur du definierar vad som är beboligt i kombination med att det nog är svårt att få ett exakt svar även om man enas om en definition. Det finns många och komplicerade processer som skulle kunna inverka på beboligheten (nytt ord!).

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Jag tog extremerna från olika uppskattningar som gjorts enligt wikipedia-länken jag gav. Olika modeller ger tydligen väldigt olika svar. Det svåra är väl att förstå hur atmosfären skulle förändras med avståndet till Solen. Utan atmosfär är vatten på ytan omöjligt oavsett avstånd till Solen. T.ex. vår Måne som knappt ens har vattenis kvar.

Beboelig zon för exoplaneter ska tolkas statistiskt. Man kan inte säga att någon specifik exoplanet har flytande vatten, det beror på atmosfär m.m. som man inte kan observera (ännu). Men om 1.4% av hittade jordliknande planeter ligger inom en sån zon, så är det en bra uppskattning av andelen som har flytande vatten. Man kan liksom kvitta undantagen, såna som har tjockare atmosfär och därför har vatten fast de ligger innanför zonen, mot andra som ligger i zonen men saknar vatten.

Jaja nu förstår jag
Citera
2013-09-16, 08:33
  #1221
Medlem
EpicureNo2s avatar
Ljud i rymden?

Citat:
The termination shock is the point in the heliosphere where the solar wind slows down to subsonic speed (relative to the star) because of interactions with the local interstellar medium.

The shock arises because solar wind particles are emitted from stars at about 400 km/s, while the speed of sound (in the interstellar medium) is about 100 km/s.

Tog texten från wikipedia. Så ljud existerar alltså i tomma rymden? Man kan således skrika i rymden, men med den ljudhastigheten blir tonhöjden för hög för våra öron att uppfatta?
Citera
2013-09-16, 09:48
  #1222
Medlem
Fris avatar
Ljud är densitetsvågor och finns i alla slags material, som vatten, stål, luft. Så även i mycket tunna gas- och dammoln. Det är inte ljud som vi kan höra, men det är inte konstigare än man inte kan höra t.ex. en garageportsöppnare som använder ultraljud.

Tunnheten uppvägs av de gigantiska volymerna, på långt håll så blir även tunna moln ogenomskilnliga. Novor och supernovor, stjärnutbrott och jets skapar tryckvågor som fungerar som ljud. Ljudets hastighet beror väl på mediets täthet och temperatur. En våg som rör sig snabbare än ljudets hastighet i mediet får liksom ett överljudsflygplan i luft en annan utbredningsprofil än långsammare vågor. Ljudvågornas utbredning och kollisioner kan få betydelse för var i en nebulosa eller protostellär disk som gas och damm förtätas och himlakroppar kan börja bildas av ökad lokal masskoncentration.

Det förekommer audiofiering av data som inte alls har med ljud i fysisk mening att göra. T.ex. variatioenr i magnetfält eller flöden av plasma (eller nånting sånt) i närheten av olika planeter. Man har då behållit de relativa proportionerna men ändrat skalan i våglängd och tid så att det motsvarar mänskligt hörbara ljud. Det har dock knappast mer med riktigt ljud att göra, än att lyssna på börskurser eller väderprognoser. De fenemenet beter sig i grunden inte alls som ljud, de bara illustreras som ljud.
Citera
2013-09-16, 10:32
  #1223
Medlem
bigangrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Jag har ingen aning om vad en mer passande titel skulle vara, men tråden är inspirerad av Ställ era frågor om Kvatmekanik borta i FMT. Tänkte det kunde vara passande att ha en tråd där folk kan ställa random småfrågor som kanske inte förtjänar en egen tråd och som inte har en uppenbar tråd man kan ställa frågan i (som t.ex svarta hål eller oändligt Universum). Kan vara vad som helst, ni vet som man brukar säga, finns inga dåliga frågor (men försök hålla det på en nivå över vad käre Död och Återfödd skulle göra så blir alla glada )

Så, shoot!

Förslag på bättre titel välkommnas också, jag är dessutom lite av en anglofil.


Vad är det som gör att en rymdfärja kan färdas i rymden när det inte finns motstånd ? Finns ju inget som kan ta den framåt när det inte finns något bakåt som funkar som motstånd så att den färdas framåt.
Citera
2013-09-16, 10:48
  #1224
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bigangry
Vad är det som gör att en rymdfärja kan färdas i rymden när det inte finns motstånd ? Finns ju inget som kan ta den framåt när det inte finns något bakåt som funkar som motstånd så att den färdas framåt.

Newtons tredje lag (beskriver varför det funkar).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in