2013-08-19, 09:08
  #7153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Att BRF:en är en egen juridisk person har du naturligtvis rätt i. "Ansvarig" var kanske inte det rätta uttrycket på så sätt. Men som sagt, den detaljen kan för diskussionens skull lämnas därhän.

Man behöver egentligen inte göra jämförelsen svårare än att säga att om det var ägarlägenheter (vilket det i huvudsak jämförs med internationellt) istället för BRF så skulle priset på lägenheten öka med andelstalets del av föreningens skulder. En del föreningar skulle naturligtvis ha lokaler att sälja som skulle minska denna siffra, men långt ifrån alla. Jämförelsepriset skulle öka totalt sett och det skulle därmed vara en rättvisare jämförelse.
Mer skulder innebär i regel lägre priser då skulderna påverkar avgiften som i sin tur påverkar priset.

Vad händer om en fastigheten med ägarlägenheter måste göra stambyte? lånar samfälligheten då? jag har googlat lite men inte hittat något direkt svar.
2013-08-19, 09:33
  #7154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Mer skulder innebär i regel lägre priser då skulderna påverkar avgiften som i sin tur påverkar priset.

Vad händer om en fastigheten med ägarlägenheter måste göra stambyte? lånar samfälligheten då? jag har googlat lite men inte hittat något direkt svar.

Samfälligheten måste i princip upprätta en underhållsfond så det är ingen större skillnad på en ägarlägenhet och en bostadsrätt på det sättet.

Skillnaden rent praktiskt är att en ägarlägenhet oftast är dyrare än jämförlig bostadsrätt och avgiften är lägre.

Exempel:

http://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-3,5rum-vastra-hamnen-malmo-kommun-koggens-grand-3a-4889496

"Extremt låg avgift" 1152kr/månad för ca 100m2 - MEN så tillkommer det vissa saker -VA, Bredband, El (gemensam) - totalt runt 2500kr/månad. En hel del av dessa saker "ingår" ju i en avgiften för en BRF.

Vad skulle då hända om en samfällighet behöver göra ett stambyte och det inte finns några pengar i reperationsfonden?

Ägarna av lägenheterna får då helt enkelt betala en engångskostnad som täcker upp kostnaden. Om några ägare inte kan eller vill betala så kan samfälligheten tvinga fram en exekutiv auktion av lägenheten och har sedan första "tjing" på pengarna.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2013-08-19 kl. 09:42.
2013-08-19, 14:08
  #7155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sweetiepie
Varför väljer man att sälja innan visning?
Man får ju högsta möjliga pris vid en budgivning.

Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
om nån bjuder mer än man tror man max kan få i en öppen budgivning så väljer man att sälja innan visning, slipper stressen, snabb affär, bättre en fågel i handen......fattar du??
Någon som bjuder accept + extra tror att budgivningen kommer resultera i ett högre pris än så, budgivning rekommenderas alltså för säljaren. Mäklaren kommer självklart pusha för en snabb affär, eftersom att incitamenten inte finns där på samma sätt som för säljaren.
2013-08-19, 15:32
  #7156
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Mer skulder innebär i regel lägre priser då skulderna påverkar avgiften som i sin tur påverkar priset.

Absolut, men inte i den utsträckningen att lånen blir oväsentliga i en jämförelse med ägarlägenheter.

Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Vad händer om en fastigheten med ägarlägenheter måste göra stambyte? lånar samfälligheten då? jag har googlat lite men inte hittat något direkt svar.

Nej, samfälligheten lånar inte, utan ägarna får göra ett kapitaltillskott. Underhållsfonden samfälligheten har är ofta bara stor nog för löpande underhåll, inte för större renoveringar.
2013-08-19, 15:52
  #7157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Nej, samfälligheten lånar inte, utan ägarna får göra ett kapitaltillskott. Underhållsfonden samfälligheten har är ofta bara stor nog för löpande underhåll, inte för större renoveringar.

Jo, underhållsfonden ska täcka även större underhåll som t ex stambyte om det är aktuellt för hustypen just för att undvika att ägarna ska behöva göra kapitaltillskott.

Det framgår ganska tydligt i Lag om förvaltning av samfälligheter.

Citat:
En samfällighetsförening som förvaltar en gemensamhetsanläggning skall avsätta medel till en fond för att säkerställa underhåll och förnyelse av gemensamhetsanläggningen, när gemensamhetsanläggningen

1. är av kommunalteknisk natur eller annars av större värde samt inrättad för småhusfastigheter eller för sådana fastigheter tillsammans med hyresfastigheter eller bostadsrättsfastigheter, eller
2. tillförsäkrar en tredimensionell fastighet eller ett tredimensionellt fastighetsutrymme sådana rättigheter som avses i 3 kap. 1 a § första stycket 2 fastighetsbildningslagen (1970:988).

I de fall som avses i andra stycket skall föreningens styrelse också upprätta en underhålls- och förnyelseplan. Den skall innehålla de upplysningar som är av betydelse för att fondavsättningarnas storlek skall kunna bedömas. Lag (2003:629).

Tänk dig ett tvåvåningshus med 4 lägenheter på bottenvåningen och 4 lägenheter på andra våningen.

Vem ska betala ett takbyte? Vem ska betala ett stambyte?

Så stora arbeten måste finnas med i den ekonomiska planen och avsättas pengar för.

Edit:

Personligen har jag inte förstått tjusningen med ägarlägenheter bortsett från det juridiska vid andrahandsuthyrning osv. Någon större skillnad är det ju faktiskt inte.

Ta en bostadsrättsförening och betala av lånen med hjälp av ett kapitaltillskott av medlemmarna så har man i princip en ägarlägenhetssystem.

Varför det skulle vara så mycket bättre med att ha en ägarlägenhet jämfört med en bostadsrätt med låga/inga lån i föreningen vet jag inte - bortsett från friare uthyrningsregler då.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2013-08-19 kl. 16:13.
2013-08-19, 16:31
  #7158
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Jo, underhållsfonden ska täcka även större underhåll som t ex stambyte om det är aktuellt för hustypen just för att undvika att ägarna ska behöva göra kapitaltillskott.

Det framgår ganska tydligt i Lag om förvaltning av samfälligheter.



Tänk dig ett tvåvåningshus med 4 lägenheter på bottenvåningen och 4 lägenheter på andra våningen.

Vem ska betala ett takbyte? Vem ska betala ett stambyte?

Så stora arbeten måste finnas med i den ekonomiska planen och avsättas pengar för.

Edit:

Personligen har jag inte förstått tjusningen med ägarlägenheter bortsett från det juridiska vid andrahandsuthyrning osv. Någon större skillnad är det ju faktiskt inte.

Ta en bostadsrättsförening och betala av lånen med hjälp av ett kapitaltillskott av medlemmarna så har man i princip en ägarlägenhetssystem.

Varför det skulle vara så mycket bättre med att ha en ägarlägenhet jämfört med en bostadsrätt med låga/inga lån i föreningen vet jag inte - bortsett från friare uthyrningsregler då.

Vad jag har läst så finns det krav på att en underhållsfond upprättas, men inte hur stor den ska vara, utan det verkar vara upp till ägarna att gemensamt bestämma.

Bokföringsskyldighet och skatteregler gör att det är negativt för ägarna om underhållsfonden blir för stor.

Om tak ska bytas eller stambyte göras så får naturligtvis alla vara med och betala. Där förstår jag inte riktigt frågan "vem ska betala".

Nytt för mig var dock att samfälligheten kan ta upp lån, och då faller ju mycket av skillnaden mellan BRF och ägarlägenhet.

Min erfarenhet från andra länder är att det aldrig görs, utan det får varje ägare göra om de inte har pengarna cash. Detta har i många fall lett till att man väntar väldigt länge med att göra stora renoveringar, då många ägare inte har pengar eller vill/kan låna upp dessa.
2013-08-19, 17:02
  #7159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Vad jag har läst så finns det krav på att en underhållsfond upprättas, men inte hur stor den ska vara, utan det verkar vara upp till ägarna att gemensamt bestämma.

Samma sak kan sägas om bostadsrättsföreningar. De kan skippa underhållsplan och underhållsfond och hoppas på det bästa.

Seriösa bostadsrättsföreningar och samfälligheter för ägarlägenheter gör inte detta utan gör riktiga avsättningar till underhåll och förnyelser av större saker.

En ägarlägenhetssamfällighet vill inte hamna i situationen där de helt plötsligt måste begära in större summor för att t ex lägga om ett tak eller byta stammar.

Här är ett exempel till:

http://w4.objektdata.se/pregen/699/OBJ24074_1087081699/hemnet.htm

2210 kr/månad i avgift. Är det så mycket lägre än en vanlig bostadsrätt med låga lån?

Här är ett till exempel:

http://bostad.lansfast.se/Beskrivning.aspx?GUID=453QO00DBSS8D8T0&typ=CMVilla &from=Hemnet

Ingen avgift står det men kollar man närmare så framgår det att det är 2000 kr/månad i avgift till samfälligheten.

Ett exempel till:

http://objekt.fastighetsbyran.se/Objekt/?source=hemnet&ObjektGID=OBJ1055_1279125843

"Nyproduktion i toppklass i härliga Tyresö strand. Unikt tillfälle att förvärva en lägenhet helt utan avgifter/hyra!" - En fin liten lögn. Hur ska gemensamma utrymmen underhållas? Någon form av avgift måste det ju finnas. Jag har svårt att tro att personerna som köper en sådan lägenhet kan komma överens om att varannan helg gäller det att kavla upp ärmarna och sätta igång med underhåll av gemensamma utrymmen.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2013-08-19 kl. 17:14.
2013-08-19, 17:11
  #7160
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Samma sak kan sägas om bostadsrättsföreningar. De kan skippa underhållsplan och underhållsfond och hoppas på det bästa.

Seriösa bostadsrättsföreningar och samfälligheter för ägarlägenheter gör inte detta utan gör riktiga avsättningar till underhåll och förnyelser av större saker.

En ägarlägenhetssamfällighet vill inte hamna i situationen där de helt plötsligt måste begära in större summor för att t ex lägga om ett tak eller byta stammar.

Detta är ju väldigt nytt i Sverige, så jag kan bara svara för hur det ofta funkar i utlandet (Tyskland i mitt fall) och där görs kapitaltillskott när större renoveringar sker.

Avgiften går till driftkostnader och enklare löpande underhåll.

Om man ska ha stora fonder och en samfällighet med en massa makt så finns det ju ingen vits med ägarlägenheter jämfört med BRF (bortsett från fri uthyrning).
2013-08-19, 17:22
  #7161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Detta är ju väldigt nytt i Sverige, så jag kan bara svara för hur det ofta funkar i utlandet (Tyskland i mitt fall) och där görs kapitaltillskott när större renoveringar sker.

Avgiften går till driftkostnader och enklare löpande underhåll.

Om man ska ha stora fonder och en samfällighet med en massa makt så finns det ju ingen vits med ägarlägenheter jämfört med BRF (bortsett från fri uthyrning).

http://www.kth.se/polopoly_fs/1.159501!/Menu/general/column-content/attachment/13.pdf

Citat:
Stambyten är också något som samfälligheten måste styra över, detta görs med att det i
19 § Lagen om Förvaltning av Samfälligheter7
har skrivits in att pengar måste avsättas
till samfällighetsföreningen i en reparationsfond. Avgiften till föreningen ska täcka
investeringar såväl som drift och underhåll.
Tanken är att även engångsbelopp ska
kunna täckas av föreningens resurser. Engångsdebiteringar kommer dock att
förekomma.
2013-08-19, 18:11
  #7162
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
http://www.kth.se/polopoly_fs/1.159501!/Menu/general/column-content/attachment/13.pdf

Jag hade uppenbarligen fel som förutsatte att det skulle vara ungefär som det fungerar med ägarlägenheter i de flesta andra länder. Med dessa regler så förstår jag absolut din likgiltighet mot ägarlägenheter i Sverige, då det i praktiken kommer att bli otroligt likt BRF. Jag ger mig fan på att samfälligheterna kommer att börja låna pengar till renoveringar också, så blir det exakt som BRF med skillnad att du har lagfart och är fri att hyra ut.

Är det inte lite typiskt Sverige att införa något nytt och sedan reglera sönder det så att det blir precis som allt annat pseudosocialistiskt misch-masch.
2013-08-19, 22:01
  #7163
Medlem
nilosands avatar
Är det hållbart att priserna stiger flera gånger fortare än löner? Låter som en klassisk kreditbubbla. Varför tillåter staten att bankerna lånar ut så mycket nya pengar till köp av bostäder?

Eller som flashbacks bostadsexperter menar att Sverige är unikt, vi kommer inte behöva gå igenom en kreditkrasch som andra läner, vi är speciella, vi är BÄST! Minns att Islänningarna hade samma syn på situationen innan landet kollapsade 2008. Varningstecken....
2013-08-19, 22:54
  #7164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nilosand
Är det hållbart att priserna stiger flera gånger fortare än löner?

Till viss del kan det både vara rimligt och fundamenta att priserna stiger.

Stigande alternativkostnader (hyror stiger också), högre efterfrågan (vi blir fler och fler i städerna), lågt utbud (det byggs inte så mycket nytt), brist på alternativ (ännu lägre nybyggda hyresrätter).

Att priserna på bostäder stiger snabbare än löner är inte mer orimligt än att t ex guld eller en viss aktie stiger snabbare än lönerna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in