2013-06-04, 21:03
  #6325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja vi får se hur länge subventionerat hyresboende blir kvar. Med tanke på sittande regering och den allt mindre fungerande hyresmarknaden så lär det gå mot mer marknadsanpassade hyror.

I annat fall kommer det inte att byggas några nya hyresrätter....

Jag känner flera som trots att dom köpt på toppen lyckats halvera sina lån på bara några år. Har vi en bostadsbubbla? Jag tror inte en sekund på det... men visst hyr du hela ditt liv och tyck synd om dig själv den dag du går i pension. Då lär du ha betalat stora pengar rakt i någon annans fickor.

Det är inte folk i Stockholm du som du känner i så fall, med tanke på att snittkvadratpriserns ligger på 60000kr och att en etta går på nästan 2 miljoner så är inget som man betalar av på ett par år.

Dessutom förstår jag mig inte alls på människor som säger att folk som bor i en hyresrätt fyller någon annans fickor, vems fickor tror ni att de som har lån fyller? Varenda räntekrona går till banken. Så länge som man inte amorterar på sitt lån så är en bostadsrätt inget annat än en hyresrätt via banken.
__________________
Senast redigerad av Perfecthairline 2013-06-04 kl. 21:13.
2013-06-04, 21:15
  #6326
Medlem
John-Pauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Det är inte folk i Stockholm du som du känner i så fall, med tanke på att snittkvadratpriserns ligger på 60000kr och att en etta går på nästan 2 miljoner så är inget som man betalar av på ett par år.

Dessutom förstår jag mig inte alls på människor som säger att folk som bor i en hyresrätt fyller någon annans fickor, vems fickor tror ni att de som har lån fyller? Varenda räntekrona går till banken.

Korrekt, gemene man betalar inte av ett miljonlån på ett par år, då krävs 10 000 tals kronor i amortering i månaden.

Jo, den som hyr betalar förutom hyresvärden kapitalkostnader även dennes vinstkrav, kanske kan man hyra av någon som inte har vinstsyfte men det torde vara ovanligt.
2013-06-04, 21:33
  #6327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av John-Paul
Korrekt, gemene man betalar inte av ett miljonlån på ett par år, då krävs 10 000 tals kronor i amortering i månaden.

Jo, den som hyr betalar förutom hyresvärden kapitalkostnader även dennes vinstkrav, kanske kan man hyra av någon som inte har vinstsyfte men det torde vara ovanligt.

Plus att hyresvärdens räntor inte är avdragsgilla - det är räntorna en privatperson har.

Med tanke på att man ska bo någonstans i hela livet så blir det nästan alltid billigare att äga sitt boende jämfört med att hyra.
2013-06-04, 21:37
  #6328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Sålänge man sköter om sin lägenhet och renoverar på ett riktigt sätt kan underhållet i princip minimeras till noll. Sålänge jag bott i bostadsrätt har jag aldrig haft problem med någon funktion som kostat en massa pengar. Visst får man betala när det händer något, men man ska inte överdriva dessa kostnader, då det oftast inte behöver bli så dyrt.
Men jag tror du missade vad jag skrev. För så väl hyresrätt som borätt skall ett visst arbete utföras.
I fallet hyresrätt betalar du det via hyran. Säg att du betalar priset H. I fallet borätt åker du på att göra det själv. Om priset på din tid är lägre än H, är en borätt bättre i detta avseende. Men om det är högre är det dåligt. Är du höginkomsttagare och det är väldigt högt så kan det vara en bättre ide att köpa in jobbet. Men då är det väldigt troligt att det priset hamnar en bra bit över H.

Således för det här är borätt bara bra för den som har ett lågt pris på sin egen tid. (Typiskt för låginkomsttagare).
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Precis, men du får även betala mer till en "procentare" dvs ägaren av hyreshuset.
Hyresgästen betalar via hyran för att ett jobb ska utföras. Om du har någon grund för att det finns något irrationell påslag på det får du redovisa det.
Att fastighetsägaren vill ha avkastning på sitt kapital är en helt annan punkt, så blanda inte in den.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Problemet är att du inte kan få någon hävstång på din investering på samma sätt som i en bostadsrätt. Varje månad får du betala mer, vilket gör att du faktiskt har MINDRE pengar till att göra investeringar i exempelvis aktier.
Det är precis tvärtom.
Om jag tar 2 MSEK av mitt kapital och köper en borätt är det bara som "fastighetsägare" för min del i klubben som jag kan få någon avkastning (dvs en reavinst vid försäljningen).
Men om jag hyr har jag hela fältet öppet för mängder av olika placeringar av dessa 2 MSEK. Och har dessutom möjligheter till omplaceringar allteftersom bättre placeringar dyker upp.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag skulle säga att en hyresrätt är bra för den som bor på kort sikt, till exempel en student. Eller för en pensionär som behöver kapital att leva för. För de flesta andra är hyresrätten en fullständigt idiotisk boendeform, såvida man inte sitter på en subventionerad variant och använder sitt kapital till att köpa exempevis ett landställe.
En hyresrätt har en kostnadsfördel vid tillfälligt boende, ja. Jag tog inte upp den aspekten då jag mer såg på frågan som mer långsiktig. Men det är riktig att borätten har en kostnadsnackdel iom köp och försäljning drar kostnader.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Själv tycker jag borätt är bra även om man håller på med kapitalplaceringar, eftersom man får mer pengar över till det.
Då har du ju allokerat dina 2 MSEK i klubben. Och kan bara vänta.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja fast man missar hävstången och får mindre pengar över att placera.
Hur skulle det vara möjligt. Antingen a) 2 MSEK i klubben eller b) 2 MSEK i valfri placering.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Basen i ens ekonomi bör vara pengar i bostaden, sedan använder man överskottet för att sprida sina risker. Det är ett bättre tänk.
Fast det är mer en preferens.

Citat:
Ursprungligen postat av cyTs
a) Med borätt kan du själv välja om du vill lägga tid på det eller anlita någon, med hyresrätt betalar du för det varje månad och dessutom betalar du indirekt även för andras reparationer.
Ja, med borätt har du ett val. Men hur skulle man kunna betala för någon annans reparationer. Det låter som fantasier.

Citat:
Ursprungligen postat av cyTs
b) Med hyresrätt får du mindre pengar till investeringar men i borätt investerar du en del av din boendekostnad.
Se ovan. Varför skulle jag investera mindre än 2 MSEK om jag hyr?
__________________
Senast redigerad av Gromph 2013-06-04 kl. 21:42.
2013-06-04, 22:00
  #6329
Medlem
John-Pauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det är precis tvärtom.
Om jag tar 2 MSEK av mitt kapital och köper en borätt är det bara som "fastighetsägare" för min del i klubben som jag kan få någon avkastning (dvs en reavinst vid försäljningen).
Men om jag hyr har jag hela fältet öppet för mängder av olika placeringar av dessa 2 MSEK. Och har dessutom möjligheter till omplaceringar allteftersom bättre placeringar dyker upp.

Om du nu har 2 MSEK så har du fortfarande valet att låna till BRF'n och investera dina 2 MSEK.
Under den tid du hyr har:
- Uthyraren om detta är ett bolag inte rätt till ränteavdrag på ev. lån, det har en privatperson.
- Uthyraren har ett vinstkrav (om detta är ett bolag), det betalas av hyresgästen,
- Uthyraren har troligen krav på avkastning på ev. eget bundet kapital, det betalar den som hyr, detta har normalt inte ägaren av en BRF eller villa.
- Uthyraren har en tendens att försäkra risker i högre grad.
- Uthyraren har ofta en backoffice och service -funktion som har en tendens att ha overhead som inte en ägare har. + telefonisystem, lokalhyror etc.
m.m
2013-06-04, 22:04
  #6330
Medlem
talans avatar
Kan ungdomsarbetslösheten påverka bostadspriserna framöver? Det blir ju omöjligt för ungdomar/unga vuxna att skaffa ett jobb och således omöjligt att spara ihop till topp lånet? Vi ser ju redan idag hur många ungdomar lever hand i mun när lånen ska betalas varje månad.

/nyfiken.
2013-06-04, 22:14
  #6331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det är precis tvärtom.
Om jag tar 2 MSEK av mitt kapital och köper en borätt är det bara som "fastighetsägare" för min del i klubben som jag kan få någon avkastning (dvs en reavinst vid försäljningen).
Men om jag hyr har jag hela fältet öppet för mängder av olika placeringar av dessa 2 MSEK. Och har dessutom möjligheter till omplaceringar allteftersom bättre placeringar dyker upp.

Om du cashar en lgh på 2 MSEK så har du mycket lägre boendekostnader vilket kräver mycket högre avkastning på dina 2 MSEK som du investerar i något annat.

De flesta placeringar idag är ju lika "ostabila" som bostadsmarknaden.
2013-06-04, 22:14
  #6332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av John-Paul
Korrekt, gemene man betalar inte av ett miljonlån på ett par år, då krävs 10 000 tals kronor i amortering i månaden.

Jo, den som hyr betalar förutom hyresvärden kapitalkostnader även dennes vinstkrav, kanske kan man hyra av någon som inte har vinstsyfte men det torde vara ovanligt.

Så länge som hyresrätter är subventionerade av staten så kommer det aldrig vara billigare i storstäder i alla fall att köpa en bostad. Det var det för 10-15 år sedan men så är det inte längre i dag med dagens priser.


Att en attraktiv hyresrätt är mer eller mindre omöjlig att få tag på i Stockholm exempelvis är visserligen helt sant, men på frågan om hyresrätten är billigare så är svaret att ja, så är fallet. Nu diskuterar jag utifrån hur det ser ut i Stockholm
2013-06-04, 22:24
  #6333
Medlem
En anledning till att det har byggts BRF istället för hyresrätter är att
byggherrarna har kunnat få betalt för väldigt många års förvaltning direkt.


Vid ombildningar har fastigheterna skjutit i värde och hyresvärdarna/Bostadsbolagen
sett sin chans att få många års förvaltning utbetalt direkt att det inte varit
ekonomisk försvarbart att behålla och förvalta.
2013-06-04, 22:50
  #6334
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av talan
Kan ungdomsarbetslösheten påverka bostadspriserna framöver? Det blir ju omöjligt för ungdomar/unga vuxna att skaffa ett jobb och således omöjligt att spara ihop till topp lånet? Vi ser ju redan idag hur många ungdomar lever hand i mun när lånen ska betalas varje månad.

/nyfiken.
Du har en poäng, men ungdomssrbetslösheten måste väl gå ner om det blir bättre konjunktur? Kanske alliansens valfläsk som kommer i höst kan sätta sprutt på konjunkturen och skapa lite mer jobb?

Dessutom är föräldrargenerationen till dagens ungsomsgenaration ganska rika, iallafall dom som ägt sitt boende, således kan dom köpa boende till sina barn. Dessutom tål det att påpekas att vi har den största barnkullen någonsin, födda 92-95, som ska ut på bostadsmarknaden, det lär pressa upp priserna underifrån så att säga.
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2013-06-04 kl. 22:52.
2013-06-04, 22:50
  #6335
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja vi får se hur länge subventionerat hyresboende blir kvar. Med tanke på sittande regering och den allt mindre fungerande hyresmarknaden så lär det gå mot mer marknadsanpassade hyror.

I annat fall kommer det inte att byggas några nya hyresrätter....

Jag känner flera som trots att dom köpt på toppen lyckats halvera sina lån på bara några år. Har vi en bostadsbubbla? Jag tror inte en sekund på det... men visst hyr du hela ditt liv och tyck synd om dig själv den dag du går i pension. Då lär du ha betalat stora pengar rakt i någon annans fickor.
Fast just nu är pengar rekordbilligt, när räntorna går upp så stiger lånekostnaderna och då måste lönerna hänga med för att du inte ska få en omvänd effekt, dvs., färre och färre har råd att kliva in på marknaden.
Vidare har vi idag en hög skuldsättning i de områden där priserna stigit mest och som går generellt bäst i Sverige, dvs storstäder och regionala centra.
De priserna är i mångt och mycket skapade av att priserna tidigare har stigit och man har kunnat göra "karriär" i bostadsmarknaden.
Vidare är snacket om "bostadsbrist" skitprat, det finns i stort ingen bostadsbrist för personer med jobb, däremot är det en del som inte kan bo där de vill bo men det är en annan sak.
2013-06-05, 12:37
  #6336
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Men jag tror du missade vad jag skrev. För så väl hyresrätt som borätt skall ett visst arbete utföras.
I fallet hyresrätt betalar du det via hyran. Säg att du betalar priset H. I fallet borätt åker du på att göra det själv. Om priset på din tid är lägre än H, är en borätt bättre i detta avseende. Men om det är högre är det dåligt. Är du höginkomsttagare och det är väldigt högt så kan det vara en bättre ide att köpa in jobbet. Men då är det väldigt troligt att det priset hamnar en bra bit över H.

Jag har svårt att se att man ska "tjäna" på att ha en hyresrätt. Du får betala riktigt dyrt för den tjänsten, så att hyra är och förblir en förlustaffär i långa loppet.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Således för det här är borätt bara bra för den som har ett lågt pris på sin egen tid. (Typiskt för låginkomsttagare).
Det har du rätt i. Det är extra bra för en person med låga inkomster att äga en bostadsrätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Hyresgästen betalar via hyran för att ett jobb ska utföras. Om du har någon grund för att det finns något irrationell påslag på det får du redovisa det.
Att fastighetsägaren vill ha avkastning på sitt kapital är en helt annan punkt, så blanda inte in den.
Det irrationella påslaget bråkas det om mycket idag. Man pratar om "hyrskatter" och att hyresgäster inte kan utnyttja ROT osv. Hade hyresrätten varit så bra hade det inte gapats som det görs idag.


Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Det är precis tvärtom.
Om jag tar 2 MSEK av mitt kapital och köper en borätt är det bara som "fastighetsägare" för min del i klubben som jag kan få någon avkastning (dvs en reavinst vid försäljningen).
Men om jag hyr har jag hela fältet öppet för mängder av olika placeringar av dessa 2 MSEK. Och har dessutom möjligheter till omplaceringar allteftersom bättre placeringar dyker upp.

Det där resonemanget bygger på att svensson har 2 mille i bakfickan, vilket naturligtvis bara är en fantasi. Fick jag välja att placera 2 miljoner i aktier eller 2 miljoner i en attraktiv bostadsrätt hade jag lätt valt det senare alternativet.





Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Då har du ju allokerat dina 2 MSEK i klubben. Och kan bara vänta.
Japp och din insats gör att du kan bo billigare...



Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Ja, med borätt har du ett val. Men hur skulle man kunna betala för någon annans reparationer. Det låter som fantasier.
Det är ju det man får. Den skötsamma hyresgästen får betala för sin mindre skötsamma granne. När man äger något tenderar man att inte ha sönder det.

Av någon konstig anledning är bränder i hyresrätter vanligare än i bostadsrätter. Mycket märkligt eller hur?


Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Se ovan. Varför skulle jag investera mindre än 2 MSEK om jag hyr?
Den som inte har 2 mille får en hävstång eftersom man lånar större delen av insatsen. Och i ärlighetens namn: Hur många har 2 miljoner lösa kr att spendera fritt idag?

Så du skulle alltså hellre hyra och investera 2 miljoner av ditt eget kapital i exempelvis Aktier?
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2013-06-05 kl. 12:40.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in