2022-06-19, 11:02
  #2653
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Jag funderar på om man inte kan bli mer modulär.
Tänk en lastväxlarmodul* med själva archern på och sedan en skjutdator som i värsta val kan anslutas med en sladd som kläms fast i en hyttdörr.
Då skulle samma lastbil kunna ha flera roller i ett krig, först har den en modul med sjömålsrobot, och kanske kryssningsmissil, när fienden har landstigit och vi har slut på robotar byter man ut modulen till en artillerimodul, och som sista lösning slänger man den och hänger på bussmodul och transporterar överlevarna till en uppsamlingsplats för bildande av nya förband.


* Just lastväxlare är nog inte nödvändigt, men en utbytbar enhet med standardfäste vore bra. Då kan vi lätt använda mobiliserade vanliga lastbilar.
Kostnaden för en lastbilsbärare är några miljoner, det som är dyrt över tid är personal och själva vapensystemet med sensorer exklusive fordonsbäraren.
Det är växelpengar att tjäna på den typen av modularitet.
Citera
2022-06-19, 11:07
  #2654
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Kostnaden för en lastbilsbärare är några miljoner, det som är dyrt över tid är personal och själva vapensystemet med sensorer exklusive fordonsbäraren.
Det är växelpengar att tjäna på den typen av modularitet.
Visst, men samtidigt är kan det vara smidigt att bara smeta grön färg på Leffes grusbil om det lokala lastbilsförrådet råkade explodera.
Citera
2022-06-19, 11:36
  #2655
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Visst, men samtidigt är kan det vara smidigt att bara smeta grön färg på Leffes grusbil om det lokala lastbilsförrådet råkade explodera.

Ett utmärkt sätt att billigt bygga in redundans och uthållighet i ett system. För visst kan man kanske vinna en del spetsförmåga genom att göra hela systemet specialkonstruerat. Men det blir också mer sårbart.
Även om Sverige skulle börja närma sig vad det än gång hade i fråga om numerärt så är det ändå bra att ha system som går att improvisera med.
En av de absolut äldsta sanningarna i grön verksamhet är ju att ingen taktik eller strategi har någonsin varit så bra att den överlevt kontakt med fienden...
Citera
2022-06-19, 17:30
  #2656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Fast det visste man redan innan. Det är bara Paladin och M777 som klarar de förlängda projektilerna i dagsläget. De är nämligen befintliga projektiler med förlängd detonator med styrenhet vilket gör den ca tre tum längre.

Om man lyckas förminska detonatorn till samma längd som en standard så skulle man eliminera det problemet.
Då är det själva PGK som ställer till det eller?
Eldröret bör inte vara något problem att åtgärda. Då allt blir nytt. Då bör det göras något åt magasinet. Frågan är då om det är möjligt att förlänga magasinet på de nya ARCHER. Tydligen en ganska kostsam ombyggnad som tre kanske kan vara med och dela på. Då flera bör vilja ha den möjligheten. Vilket gör att intresset ökar även för nya ARCHER II. För våra äldre ARCHER behöver väl inte den möjligheten.

Samtidigt borde man då kunna utöka magasinet till åtminstone några granater mer etc. Eller kanske rent av en delad lösning. Så att vi åtminstone kan göra en eldstöt med tre granater för längre räckvidd.
Citera
2022-06-20, 07:20
  #2657
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Då är det själva PGK som ställer till det eller?
Eldröret bör inte vara något problem att åtgärda. Då allt blir nytt. Då bör det göras något åt magasinet. Frågan är då om det är möjligt att förlänga magasinet på de nya ARCHER. Tydligen en ganska kostsam ombyggnad som tre kanske kan vara med och dela på. Då flera bör vilja ha den möjligheten. Vilket gör att intresset ökar även för nya ARCHER II. För våra äldre ARCHER behöver väl inte den möjligheten.

Samtidigt borde man då kunna utöka magasinet till åtminstone några granater mer etc. Eller kanske rent av en delad lösning. Så att vi åtminstone kan göra en eldstöt med tre granater för längre räckvidd.

Min gissning är att det tekniskt är möjligt att förlänga såväl magasin och mekanismer med 20 cm vilket skulle ge betydligt större flexibilitet och även möjliggöra projektiler med fler stridsdelar (typ bonus+ med 3 stridsdelar)
Citera
2022-06-20, 22:28
  #2658
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Min gissning är att det tekniskt är möjligt att förlänga såväl magasin och mekanismer med 20 cm vilket skulle ge betydligt större flexibilitet och även möjliggöra projektiler med fler stridsdelar (typ bonus+ med 3 stridsdelar)
Varför då? Archer skjuter redan 50 km med Excalibur och 35 km med Bonus.
Med tanke på det ryska artilleriets primitiva granater och användningssätt lär det knappast vara motiverat att bygga om magasin mm. Snarare så kommer nästa generations artilleri ha ännu längre eldrör och på så vis nå 60-70 km.
Citera
2022-06-21, 10:11
  #2659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Visst, men samtidigt är kan det vara smidigt att bara smeta grön färg på Leffes grusbil om det lokala lastbilsförrådet råkade explodera.
Håller helt med. Standardfäste på vapenmoduler så de går att jacka på existerande lastbilar vore fantastiskt. Kan den drivas av modulär extern kraftkälla också, typ 230V eller 400V trefas så kan man ställa av den nånstans och låta Kentas pickup eller Bosses dieselgenerator driva den vore det än bättre.
__________________
Senast redigerad av JohanAnte 2022-06-21 kl. 10:15.
Citera
2022-06-21, 10:57
  #2660
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Håller helt med. Standardfäste på vapenmoduler så de går att jacka på existerande lastbilar vore fantastiskt. Kan den drivas av modulär extern kraftkälla också, typ 230V eller 400V trefas så kan man ställa av den nånstans och låta Kentas pickup eller Bosses dieselgenerator driva den vore det än bättre.

Problemet blir att den första granaten från ett existerande lastbilschassi kommer att knäcka axlar och ram. Det jag däremot skulle vilja se är alla logistikfordon, hjulhaubits, raketartilleri, lvrobotsystem m.m. på lastbilschassi, försågs med teleskoperande presenning och camouflagenät liknande hur serberna och Sydafrika har på sitt raketartilleri. Detta för att göra det svårare att identifiera de mera värdefulla fordonen.
Citera
2022-06-22, 21:30
  #2661
Medlem
Rheinmetall visar upp sin nya HX3 10x10 lastbil med nyutvecklad artilleri pjäs. Tydligen kan den nyutvecklade L/60 pipan få iväg standard 155mm projektiler i över 80km. Galet stor är den iaf.

https://www.armyrecognition.com/eurosatory_2022_news_official_online_daily/rmmv_rheinmetall_man_showcases_hx3_range_of_all-wheel-drive_trucks.html

L52A1 pipan värkar ganska intressant ökar räckvidden med 5km över dagens L/52 till en total räckvidd av 68 km är möjligt med nuvarande ammunition. Kanske något för en uppdaterad archer?

Tydligen ska L52A1 vara färdigutvecklad och redo först till 2025.

L52A1

Rheinmetall constantly invests in new and further product developments that optimise and extend the ranges of our tube artillery. A short-term increase in range can be achieved by combining the 155mm L52A1 elevating mass (under development) with the Extended Range Charge (range-enhanced propellant charge system) from Rheinmetall. This optimized version of the combat proven in service 155mm L52 armament of the PzH2000 has an increased charge chamber volume to achieve extended ranges up to 68km. The qualification is planned for the beginning of 2024 and will be completed by the end of 2025.

https://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/vehicle_systems/armoured_wheeled_vehicles/radhaubitze/index.php
__________________
Senast redigerad av HenryG 2022-06-22 kl. 21:42.
Citera
2022-06-22, 23:24
  #2662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Varför då? Archer skjuter redan 50 km med Excalibur och 35 km med Bonus.
Med tanke på det ryska artilleriets primitiva granater och användningssätt lär det knappast vara motiverat att bygga om magasin mm. Snarare så kommer nästa generations artilleri ha ännu längre eldrör och på så vis nå 60-70 km.
För att den inte klarar ammunition som redan används av USA.
Citera
2022-06-22, 23:26
  #2663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Varför då? Archer skjuter redan 50 km med Excalibur och 35 km med Bonus.
Med tanke på det ryska artilleriets primitiva granater och användningssätt lär det knappast vara motiverat att bygga om magasin mm. Snarare så kommer nästa generations artilleri ha ännu längre eldrör och på så vis nå 60-70 km.
För att den inte klarar ammunition som redan används av USA. Och det är just det vi diskuterar. Vad behöver förbättras på ARCHER II.
Citera
2022-06-23, 05:44
  #2664
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
För att den inte klarar ammunition som redan används av USA. Och det är just det vi diskuterar. Vad behöver förbättras på ARCHER II.
Och? Varför måste den det? USA är ett u-land sett till eldrörsartilleri. Archer är en felinvestering från start som idag helt saknar industristrategiskt betydelse för Sverige.
Fokusera på ammo och köp franskt eller någon av de andra rätt talrika självgående pjäser som existerar.
USA är duktiga på mycket, eldrörsartilleri hör inte dit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in