2020-09-04, 10:05
  #2089
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Kan bara hålla med att allt måste finnas på ön i princip även bemanningen. Extra tidig mobilisering kan vara en bra lösning när inte alla sorters folk kan finnas där ute 24/7.

Jo. Exakt. Även bemanningen.

• Är det något vi kan närmast förutsätta, så är det att valfri nivå av ryskt otyg kommer att iscensättas mycket snabbt inledningsvis. Vare sig det handlar om horder av 'civila' hantverkare som genomför sabotage på militära anläggningar och civil infrastruktur; ett belgiskt flygplan fyllt med ovanligt motiverade och välbeväpnade passagerare som får motorproblem och 'måste' gå ner på Visby, eller att sätta ett antal signalsökande robotar i våra 861-stationer.

• Någon halvdag att skeppa över stridsvagnsbesättningar och Archer-bemanning lär vi inte ha tillgodo. Och även den är, givetvis, förenad med stor risk.

• Tror beredskapsåtgärder av den sort vi ser nu lär bli vanligare i framtiden, givet de snabba förväntade händelseförloppen.
Och det är ett bra betyg åt vår anorektiska försvarsmakt, att vi snabbt förstärkte på Gotland - och kommunicerade detta.

- - -

Spekulation:
Kan våra möjligheter att skjuta tillbaka med träff i målet vara större nu än förr?
Nu har vi fler fast anställda.
Förr var ju de snabbast gripbara förbanden den inneliggande värnpliktskullen.

Minns att man på 80-talet satte upp en 'Riksbataljon' där lejonparten bestod av de KB- och PB-uttagna värnpliktiga som kommit längst i utbildningen + deras befäl. Denna hade hög beredskap, men kanske inte överlägsen förmåga.
Citera
2020-09-04, 11:28
  #2090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det kommer man definitivt inte att vara, för att skjuta måste du dels vara i närheten av något att skjuta på, du måste veta vad du skjuter på, du måste samordna det du skall skjuta på med övriga förband om det så bara är hemvärnet.
Vid marsch måste du veta att fientligt flyg inte ligger som en kråka över vägen.
Tveksamt om ens Archer kommer avfyra en enda granat om kriget kom imorgon.
Eller så tar man bara eget initiativ.
Mycket måsten som inte alls är nödvändigt vid en skarp attack.
Hur menar du förresten att ett fientligt flyg ska upptäcka en archer pjäs vid en förbiflygning?
Citera
2020-09-04, 11:43
  #2091
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Eller så tar man bara eget initiativ.
Mycket måsten som inte alls är nödvändigt vid en skarp attack.
Hur menar du förresten att ett fientligt flyg ska upptäcka en archer pjäs vid en förbiflygning?
Så beskjuta egen trupp är inget problem i krig menar du?
Citera
2020-09-04, 11:48
  #2092
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Jo. Jag har länge förespråkat ett byte till gevär m/96 inom Försvarsmakten.
Den analogin faller platt eftersom vi hade 200 + artilleripjäser med viss renoveringsbehov.
Lägger man pengar på att utveckla en pjäs för en tänkt serie om 24 st pjäser är man fullständigt efterbliven. Att serien skulle bli hela 48 st och att man skulle dela på kostnaden med Norge gör det inte mindre vansinnigt

Samtidigt stoppade man SEP som redan kostat 1 miljard och hade ett behov av runt 200 st enheter bara för Sverige( Dessutom en realistisk exportmarknad).
Citera
2020-09-04, 11:49
  #2093
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Jo. Exakt. Även bemanningen.

• Är det något vi kan närmast förutsätta, så är det att valfri nivå av ryskt otyg kommer att iscensättas mycket snabbt inledningsvis. Vare sig det handlar om horder av 'civila' hantverkare som genomför sabotage på militära anläggningar och civil infrastruktur; ett belgiskt flygplan fyllt med ovanligt motiverade och välbeväpnade passagerare som får motorproblem och 'måste' gå ner på Visby, eller att sätta ett antal signalsökande robotar i våra 861-stationer.

• Någon halvdag att skeppa över stridsvagnsbesättningar och Archer-bemanning lär vi inte ha tillgodo. Och även den är, givetvis, förenad med stor risk.

• Tror beredskapsåtgärder av den sort vi ser nu lär bli vanligare i framtiden, givet de snabba förväntade händelseförloppen.
Och det är ett bra betyg åt vår anorektiska försvarsmakt, att vi snabbt förstärkte på Gotland - och kommunicerade detta.

- - -

Spekulation:
Kan våra möjligheter att skjuta tillbaka med träff i målet vara större nu än förr?
Nu har vi fler fast anställda.
Förr var ju de snabbast gripbara förbanden den inneliggande värnpliktskullen.

Minns att man på 80-talet satte upp en 'Riksbataljon' där lejonparten bestod av de KB- och PB-uttagna värnpliktiga som kommit längst i utbildningen + deras befäl. Denna hade hög beredskap, men kanske inte överlägsen förmåga.
Problemet kvarstår, det finns inte soldater till något krig hur gärna vi än vill.
Citera
2020-09-04, 11:52
  #2094
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet kvarstår, det finns inte soldater till något krig hur gärna vi än vill.
Minskad automatisering lär inte bidra till minskad soldatbrist.
Citera
2020-09-04, 11:55
  #2095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Så beskjuta egen trupp är inget problem i krig menar du?
Chansen är ytterst liten att det sker.
Vidare så måste ju någon ange mål om det inte är synligt i vilket som.
Citera
2020-09-04, 14:00
  #2096
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Nej, jag tar inte ställning till vad ni skall skaffa. Jag tar ställning till kvantitet.

Men man ska inte undervärdera dragna pjäser. Med dagen teknik behöver man inte ställa pjäserna i rad på en åker. Man kan placera pjäserna decentraliserat och ändå skjuta centraliserat. Man kan dessutom ha skydd för personalen. Själva pjäserna är rätt okänsliga.

Och inte är ryskt artilleri något magiskt som läser in platserna och får iväg salvor på sekunder.

Har noll koll på Ryssarnas system Penicilin och Zoopark.
Svenska Giraffe och Arthur lokaliserar och har moteld på 2-3 minuter.
Citera
2020-09-04, 14:24
  #2097
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Har noll koll på Ryssarnas system Penicilin och Zoopark.
Svenska Giraffe och Arthur lokaliserar och har moteld på 2-3 minuter.
Giraffe och Arthur skjuter inte moteld alls, möjligen kan de positionera fientligt artilleri så att eget artilleri har möjlighet att skjuta moteld inom 3 minuter. Men det beror på saker som vilka system som finns, hur vältränad personalen är, hur det egna artilleriet är placerat, hur mycket viktigare saker det egna artilleriet har att syssla med.
Citera
2020-09-04, 15:41
  #2098
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Den analogin faller platt eftersom vi hade 200 + artilleripjäser med viss renoveringsbehov.
Lägger man pengar på att utveckla en pjäs för en tänkt serie om 24 st pjäser är man fullständigt efterbliven. Att serien skulle bli hela 48 st och att man skulle dela på kostnaden med Norge gör det inte mindre vansinnigt

Samtidigt stoppade man SEP som redan kostat 1 miljard och hade ett behov av runt 200 st enheter bara för Sverige( Dessutom en realistisk exportmarknad).

Archer utvecklades inte för att man skulle bygga 24st enheter, utan för 200-400 enheter till 16st brigadartilleribataljoner, fördelningsartilleri och 3st rörliga KA-bataljoner.

Ju längre projektet fortskred, desto mindre blev krigsorganisationen och därmed den projekterade tillverkningsserien.
Citera
2020-09-04, 16:51
  #2099
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Minskad automatisering lär inte bidra till minskad soldatbrist.
Med 24 pjäser hade vi kunnat ha helt manuellt hanterade pjäser modell USA. Någon betydelse vid krig har de inte ändå, de var till för kolonialpolisen.
Sveriges 36 pjäser som om 8-9 år är hela 48 st är tämligen meningslösa.
Citera
2020-09-04, 17:44
  #2100
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Har noll koll på Ryssarnas system Penicilin och Zoopark.
Svenska Giraffe och Arthur lokaliserar och har moteld på 2-3 minuter.
Dock har det funnits antiradarjaktrobotar i årtionden om än svindyra. Med drönarteknik och attackdrönare som kan hovra timtals över ett område så blir det inte riktigt lika enkelt med aktiva sensorer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in