2022-07-05, 09:50
  #2689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Produktion skall starta år 2025, så nja låter väl snarare som man är på upploppet att bestämma sig.
Får väl hoppas att uppgifterna var fel. Och de därmed bidrar med en förbättring för ARCHER.
Citera
2022-07-06, 00:42
  #2690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Får väl hoppas att uppgifterna var fel. Och de därmed bidrar med en förbättring för ARCHER.
De här skrevs så sent som 28/6:

"The procurement will replace Switzerland’s existing Ruag Land Systems M109L47 KAWEST SP howitzer. A contract decision is not expected until late 2025 / early 2026 and typically will incorporate industrial offset."

Så låter inte som leveranstid skulle vara en kritisk faktor.

https://www.armadainternational.com/2022/06/encouraging-news-from-sweden-and-switzerland-over-bae-system-archer/


Men en engelsspråkig artikel använder uttrycket downselect istället för shortlist. Det låter udda i mina öron.
Citera
2022-07-08, 09:26
  #2691
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saltochsyrlig
De här skrevs så sent som 28/6:

"The procurement will replace Switzerland’s existing Ruag Land Systems M109L47 KAWEST SP howitzer. A contract decision is not expected until late 2025 / early 2026 and typically will incorporate industrial offset."

Så låter inte som leveranstid skulle vara en kritisk faktor.

https://www.armadainternational.com/2022/06/encouraging-news-from-sweden-and-switzerland-over-bae-system-archer/



Men en engelsspråkig artikel använder uttrycket downselect istället för shortlist. Det låter udda i mina öron.

To downselect betyder att man väljer ut en kandidat att jobba vidare med. To shortlist, alltså verbet, är synonymt.

Allt pekar alltså på att Archer har gått vidare i processen och nu har en minst skaplig chans att vinna.
Citera
2022-07-08, 11:04
  #2692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
To downselect betyder att man väljer ut en kandidat att jobba vidare med. To shortlist, alltså verbet, är synonymt.

Allt pekar alltså på att Archer har gått vidare i processen och nu har en minst skaplig chans att vinna.
Stämmer, lärde jag mig senare. Min första association gick dock till downplay, downshift, som innebär förminska betydelse eller växla ner, och min tanke var att uttrycket gett upphov till missförstånd om strykning från listan.
Citera
2022-07-11, 07:23
  #2693
Medlem
Är det inte väldigt konstigt egentligen att Försvarsmakten, som nu har "obegränsat" med pengar, väljer att köpa in ytterligare Archer att använda som divisionsartilleri men ännu inte har lyckats lägga en order på HIMARS?

Med tanke på den tid det tar från order till leverans av kvalificerade vapensystem är det orimligt att hänvisa till att man först måste bygga upp organisation etc. Försvarsmakten borde redan ha beställt säg 20 enheter och 10 000 ammunition för att försäkra sig om att dessa finns på plats när man lyckats fika sig fram till någon extra bataljon om 6 år.
Citera
2022-07-11, 07:50
  #2694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Är det inte väldigt konstigt egentligen att Försvarsmakten, som nu har "obegränsat" med pengar, väljer att köpa in ytterligare Archer att använda som divisionsartilleri men ännu inte har lyckats lägga en order på HIMARS?

Med tanke på den tid det tar från order till leverans av kvalificerade vapensystem är det orimligt att hänvisa till att man först måste bygga upp organisation etc. Försvarsmakten borde redan ha beställt säg 20 enheter och 10 000 ammunition för att försäkra sig om att dessa finns på plats när man lyckats fika sig fram till någon extra bataljon om 6 år.
Inte så konstigt. Det finns logik i att fortsätta bygga numerären av Archerpjäser eftersom man redan har infrastruktur och utbildningsresurser till dessa driftsatta. FM har förvisso uttryckt önskan om även raketartilleri men i dagsläget vore det att tära på resurserna att ta in ytterligare ett nytt system. Framför allt officers/instruktörskåren behöver få växa till sig lite först då det redan är ont om folk som kan utbilda. Skulle vi se behovet av t.ex HIMARS så gissar jag att en sådan resurs i framtiden kan skjutas till (pun maybe intended) utifrån likt i Ukraina iom NATO-medlemskapet.
Citera
2022-07-11, 08:18
  #2695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jailb8
Inte så konstigt. Det finns logik i att fortsätta bygga numerären av Archerpjäser eftersom man redan har infrastruktur och utbildningsresurser till dessa driftsatta. FM har förvisso uttryckt önskan om även raketartilleri men i dagsläget vore det att tära på resurserna att ta in ytterligare ett nytt system. Framför allt officers/instruktörskåren behöver få växa till sig lite först då det redan är ont om folk som kan utbilda. Skulle vi se behovet av t.ex HIMARS så gissar jag att en sådan resurs i framtiden kan skjutas till (pun maybe intended) utifrån likt i Ukraina iom NATO-medlemskapet.

Dumheter. Ukraina har lyckats utbilda 100 personal och sätta tiotalet enheter Himars i framgångsrik drift vid fronten på ungefär en månad. Dvs man har implementerat ett oerhört kraftfullt vapensystem man tidigare knappt hade hört talas om på en månad.

HIMARS är så oerhört kraftfullt att det måste in i arsenalen om man har råd. Om det, hur osannolikt det än är, inte går att få tag på militär personal att sköta systemet i Sverige hade det varit rimligare att minska Archerbataljonerna med 1-2 och istället utbilda på HIMARS.

Nej, problemet är att svenska fika-officerare är så verklighetsfrånvända att de tror att flygvapnet i ett krig på egen hand klarar av att stå för den långräckviddiga markmålsbekämpningen, vilket är så dumt att man undrar vad de gör på sin arbetstid mer än fikar.
Citera
2022-07-11, 08:50
  #2696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jailb8
Inte så konstigt. Det finns logik i att fortsätta bygga numerären av Archerpjäser eftersom man redan har infrastruktur och utbildningsresurser till dessa driftsatta. FM har förvisso uttryckt önskan om även raketartilleri men i dagsläget vore det att tära på resurserna att ta in ytterligare ett nytt system. Framför allt officers/instruktörskåren behöver få växa till sig lite först då det redan är ont om folk som kan utbilda. Skulle vi se behovet av t.ex HIMARS så gissar jag att en sådan resurs i framtiden kan skjutas till (pun maybe intended) utifrån likt i Ukraina iom NATO-medlemskapet.
FM har sagt att de ville ha raketartilleri före fler ARCHER. Så de var beredda att anpassa sig efter det. Medans regeringen förorda ARCHER.

Kanske de ser att det kan bli aktuellt med förbättringar på ARCHER. Då USA och Schweiz kan vara intresserade.

Men rent militärt inte en förbättring då man skjuter ev fram raketartilleri. Då vi inte får några förbättringar att verka med.

Möjligen att de senare kan bli billigare i samband med Nato medlemskap.
Citera
2022-07-11, 11:51
  #2697
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Dumheter. Ukraina har lyckats utbilda 100 personal och sätta tiotalet enheter Himars i framgångsrik drift vid fronten på ungefär en månad. Dvs man har implementerat ett oerhört kraftfullt vapensystem man tidigare knappt hade hört talas om på en månad.

HIMARS är så oerhört kraftfullt att det måste in i arsenalen om man har råd. Om det, hur osannolikt det än är, inte går att få tag på militär personal att sköta systemet i Sverige hade det varit rimligare att minska Archerbataljonerna med 1-2 och istället utbilda på HIMARS.

Nej, problemet är att svenska fika-officerare är så verklighetsfrånvända att de tror att flygvapnet i ett krig på egen hand klarar av att stå för den långräckviddiga markmålsbekämpningen, vilket är så dumt att man undrar vad de gör på sin arbetstid mer än fikar.
Ukraina hade 20-25 brigader när kriget startade och betydligt fler artilleribataljoner, både med eldrör och raketartilleri. Att ta några hundra raketartillerister och utbilda dessa i ett nytt system går förhållandevis fort.
Sverige har i dagsläget hela 3 st artilleribataljoner så det kryllar inte direkt av kompetens i någon del av FM.
Citera
2022-07-11, 12:27
  #2698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ukraina hade 20-25 brigader när kriget startade och betydligt fler artilleribataljoner, både med eldrör och raketartilleri. Att ta några hundra raketartillerister och utbilda dessa i ett nytt system går förhållandevis fort.
Sverige har i dagsläget hela 3 st artilleribataljoner så det kryllar inte direkt av kompetens i någon del av FM.

Sverige har redan fattat beslut om att vi skall upp i en 6-7 artilleribataljoner. Nu verkar det alltså som att alla dessa skall få Archer. Hade det verkligen varit orimligt att låta en av dessa bataljoner bli Himars istället? Man har för övrigt börjat utbilda artillerister i Skövde så tydligen är det fullt möjligt att utbilda på nya system på en plats där man tidigare inte utbildat på systemen.

Sen tvivlar jag på den oerhörda kompetensnivå som anses krävas för att knappa in koordinater på en pekskärm och sen trycka på avfyrningsknappen.
Citera
2022-07-11, 13:19
  #2699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Sverige har redan fattat beslut om att vi skall upp i en 6-7 artilleribataljoner. Nu verkar det alltså som att alla dessa skall få Archer. Hade det verkligen varit orimligt att låta en av dessa bataljoner bli Himars istället? Man har för övrigt börjat utbilda artillerister i Skövde så tydligen är det fullt möjligt att utbilda på nya system på en plats där man tidigare inte utbildat på systemen.

Sen tvivlar jag på den oerhörda kompetensnivå som anses krävas för att knappa in koordinater på en pekskärm och sen trycka på avfyrningsknappen.
Det är ju som vanligt i Sverige att är vi inte 100% på något så avstår vi hellre.

Hellre att vi förlorar och får utstå terror bland civilbefolkningen än att man slåss med det man har.

Välj i så fall ut intelligenta vpl med datorvana och ge dem dubbla lönen så går det nog att snabbutbilda på HIMARS men så tänker inte svenskar. Hög lön löser de flesta problem.
Citera
2022-07-11, 13:31
  #2700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius

Sen tvivlar jag på den oerhörda kompetensnivå som anses krävas för att knappa in koordinater på en pekskärm och sen trycka på avfyrningsknappen.

Ska man ha möjligheten till att utbilda folk inom svenska försvarsmakten med svenska utbildare så blir det ju direkt mycket bökigare än hur det är för Ukrainska soldater som för tillfället åker till lämpligt NATO-land och får en snabbutbildning för hantering av systemet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in