Trängselskatt i Göteborg! [beslutat om folkomröstning 23/5 /mod]

jag vet inte om tanken slagit dig men en bra infrastruktur är ganska viktigt om man vill attrahera företag. Tex så har Volvo och Västsvenska handelskammaren varnat för konsekvenserna för om det västsvenska paketet läggs på is.
Jag vet inte precis vad du vill säga med IKEA och Biltema men om vi utvecklar det hela: Vad tror du det beror på att IKEA och Biltema har så många sökande per plats? Kan det ha något att göra med att båda företagen är lokaliserade så att man når ut till x antal personer inom låt oss säga 1 timmes bilväg.
Om restiden skulle dubblas tack vare att alla skall behöva sitta i bilkö, så kommer färre personer vara villiga att uppoffra den restiden vilket sänker både företagets rekryteringsbas, marknad och kostnadseffektiv materialdistribution



Vadå hela sverige måste leva? Vi är ju överens om att det onödiga bilåkandet i storstäderna måste minska och att detta måste göras med ekonomiska styrmedel. Med tanke på att göteborgare med ditt förslag bara kan åka utanför stan och tanka och folk från glesbygden som åker genom stan bidrar till lika mycket trängsel som någon som kör i gbg så känns det inte som någon bra ide. Du vill samtidigt inte vara någon kassako så då hade det väl kännts en aning nerjobbat om du hade behövt fylla upp tanken i gbg när du kör mest utanför staden, eller varför inte kör på kvällar och helger i gbg när det ändå inte är någon trängselskatt?
Är det inte då istället bättre att du betalar för den trängseln du orsakar- i samma stund som du kör i trängsel? Typ som nu när vi har....tadaa trängselskatt

Instämmer i det sista jag markerat men du förbigår en hel del. Varför åker "rika" kollektivt i utvecklade länder?

Detta är kärnan i vad som skiljer vårt tänkande. Du underordnar individens rätt att bosätta sig efter eget val och överordnar behovet av rationella transporter genom politisk styrning. I din syn är det ingen "rättighet" att själv ta ansvar för sitt leverne eller transportbehov. Alla ska underordnas Planekonomin eftersom detta ger driftfördelar i sin storskalighet. Ett tänkande från den gamla planekonomiska tiden och rester av ett sovjetiskt tänkande. Ren skär bolsjevism.

Detta är i grunden en felsyn p g a då folk skiktar sitt boende efter vilken samhällsklass de hör eller anser sig höra till och väljer aktivt bort vissa bostadsområden trots att det är mer rationellt att masstransportera folk utifrån att de bor i betong-ghetton och pendlas in till kontorskomplex i stadkärnan. Att de stora arbetsplatserna inte ligger i stadskärnan bortser jag ifrån i detta resonemang. Dock ligger skolor och utbildning till stor del i Vasastan. Åtminstone i Göteborg.

De områden som präglas av betongghetton med en gammal spårvagnslinje väljs faktisk bort av de som har köpkraft att göra så p g a den tilltagande segregeringen. Detta eftersom många inte bara känner utan såsom jag ofta försökt påvisa innebär att utsatta sig och sin familj för otrygghet, dåliga skolor och annan kriminalitet genom att göra sig beroende av kollektiva transportmedel. Särskilt dem där man delar kollektivtrafik med segregerade områden, där jag ofta länkat till artiklar om de tilltagande personrånen. Särskilt frekventa runt hållplatserna.

Tror du inte flykten från Biskopsgården och Backa tilltar nu med den det mediafokus som nu finns?
De har fungerande kollektivtrafik till centrum men folk med köpkraft ratar området. VARFÖR????

För att din utopi ska förverkligas måste något ge sig: Antingen individens rätt att kunna bosätta sig vart h*a vill eller påtvingad integrerad mångkultur (bussning av skolelever från segregerade områden till mer välbärgade) och med det en tilltagande "White flight" från just de områden du vill förtäta.

Göteborg är inte Stockholm.

Därför har du rätt i att den fallande omsättningen hos butikerna i stadskärnan inte helt kan lastas TS eftersom trenden har funnits där sedan länge, men förstärks och accelererar genom TS och svårframkomligheten i stadskärnan. Det du ser är en begynnande "White flight"...

Ta nu till dig mitt resonemang och svara inte med halmgubberesonemang om nåt jag faktiskt inte påstått.

Nu var IKEA och Biltema bara exempel, det är tex minst 30 sökande på ett vanligt städjobb här i glesbygden, det jag menar är att staten kan inte hålla på att mjölka oss bilister på en massa pengar, speciellt oss som bor i glesbygd för att några politiker ska bygga monument över sig själva i den Göteborgska leran, TS är bara en delfinansiering av detta monument, gissa var resten kommer ifrån...
Varför får inte vi på landet ha bra infrastruktur? Ska vi också betala TS för att få halvhyfsade vägar trots att det inte finns trängsel så långt ögat kan nå(precis som i GBG).
No offense Plainvanilla men jag driver OT hela tiden, så vi kan fortsätta denna "Stad Vs Landet" debatt under någon lämpligare tråd

Området till stor del utanför TS blir alltmer attraktivt och verkar växa så det knakar: Flykten från stadskärnan ut mot kranskommunerna verkar tillta. Av någon anledning förläggs inte expansionen på Hisingen förutom då på Nya Älvstranden som snarst kommunikationsmässigt hör till innerstaden, helt isolerad från övriga Hisingen.


http://www.metro.se/nyheter/trafikverket-vill-ha-sex-jarnvagsspar-och-attafilig-motorvag-langs-molndalsan/EVHmky!kcV9VXAMsFwDo/

Antar att du menar norra älvstranden och inte nya älvstranden.

A: Norra älvstranden hör till Göteborgs stadskärna, både kommunikationsmässigt och trängselskattemässigt.

B: Det pågår en ökande flykt från stadskärnan.

C: Norra älvstranden expanderar.


Det verkar vara något fel här...

Jag har lite svårt att luska ut vad din poäng är?

Du menar att det är ett problem för dig ute på landet när bilisterna i göteborg betalar trängselskatt? Eller är det ett problem dom gångerna du själv åker förbi göteborg och staten suger ut dig på någon 20-lapp?

Är du emot delfinansieringen som sker genom TS? Eller hade det varit bättre om man höjt bilskatten/bränsleskatten så att du också får vara med och finansiera en större del oavsett om du åker bil i gbg eller inte?

Huruvida ni på landet skall ha bra infrastruktur eller inte tycker jag vi tar i en annan tråd. Det är rörigt nog som det räcker

Naturligvis menar jag Norra Älvstranden. Ibland kan även jag skriva fel i farten. Är det inte symptomatiskt att Norra Älvstranden inte är integrerad in i övriga Hisingen och inte delar samma kollektiva transportmedel? Det är en stark segregation mellan norr och söder om Lundbyleden.

Hur många av de boende i det närbelägna Biskopsgården tror du får jobb på Norra Älvstranden där främst tekniska konsulter verkar samt Chalmers eller Ericsson? Möjligen i disken på lunchstället om det ens finns fungerande kollektivtrafik trots den relativa närheten.

Detta är stadens reaktion för att bryta den större trenden som innebär motverka flykten av skattekraft av unga barnfamljer ut ur stadskärnan inklusive Norra Älvstranden. Fördelen är dessutom att där finns stora P-däck så att man utan TS kan nå stora delar av enklaven från stadskärnan eller andra välmående områden t ex Torslanda,. TS-gränsen går nämligen rätt igenom enklaven och har dessutom egna hotell för dess gäster ska kunna undvika hamna i trafikinfarkten i stadskärnan. Området är lätt att nå med bil.

Om du utforskar vilka som bosätter sig där finner du äldre (övre) medelklass ofta utsocknes med en såld villa bakom sig utan de gamla stigmatiserade föreställningarna om Hisingen som de äldre generationerna har samt ofta ett jobb relaterad till Volvo eller dess underleverantörer. Förutom de Volvoanställda som flyttat närmare stan från Torslanda på ålderns höst genom att sälja villan.

Det är ironiskt nog bilindustrin som räddar den urbana befolkningen kvar i stadskärnan ink. N Älvstranden och är den industri ni helst vill döma ut.

Det var du själv som valde att spinna vidare på ämnet på vad bilismen betalar i skatt och vad de får för pengarna och nu vill du plötsligt inte debattera den biten med utsocknes boende på landet och först nu förstår du att det är ett stickspår och OT

Jag debatterar hemskt gärna men inte under just denna tråd

Poängen är att så fort något större projekt skall dras igång, oavsett om det är järnväg, flyg eller vägprojekt så är det den mest överbeskattade gruppen som skall betala nämligen bilisterna.
Vi behöver inte höja några skatter överhuvudtaget för att genomföra dessa projekt, om politikerna slutade hålla på med struntgrejer och går tillbaka till "basics" och statsar på kärnverksamheten, inte en massa dravel som idag.

Ja jag har stora problem med att betala 20Kr när jag passerar GBG, 1. Jag orsakar ingen trängsel 2. Jag har redan betalat vägen jag åker på 3. Jag betalar redan underhållet av vägen via vägskatten.

Bilisterna bidrar med ca 40% av finansieringen via trängselskatt. Hur du får detta till att det är bilisterna som finansierar hela projektet får du gärna förklara. Jag gissar att du tycker som många andra i tråden. Bilisten är överbeskattad alltså finansierar han allt. En "vanlig" person som betalar skatt men inte är överbeskattad finansierar ingenting. Några siffror som underbygger detta påstående läggs i regel inte fram heller.


1. Du orsakar visst trängsel. Kanske inte när klockan är 03 på morgonen men då är det visserligen inte heller någon trängselskatt.
2 Du har redan betalt vägen men du har inte (via bilskatt etc) betalat kostnader för: skador och olyckor, buller/vibrationer, utsläpp av partiklar, anspåkstagande av mark som kan användas till att generera tex hyror, försening av godstransporter som uppgår till minst 200 miljoner kr enbart i göteborg.

Har du mindre problem med att betala dubbelt så mycket för bränslet (vilket var ditt tidigare förslag) än att betala 20 kr när du åker genom gbg någon gång?

Vet inte om du inte är läskunnig eller bara dum! Jag skrev att jag INTE trodde på dessa fakta men däremot det fakta som finns att tillgå från oberoende källor! Har för mej att det var så man drog in 130 miljarder och konstnaden för ALL trafik låg på 60-70 miljarder....