Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-08-31, 00:13
  #18313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkmor
Hur ska jag kunna ta någon diskussionspartner på allvar när denne dikterar vad som är sanning resp lögn? Bestämmer vad som är fakta och vad som inte är?
Som exfruns död, t. Ex. Som kan vara ett arrangerat självmord eller ett genuint sådant. Ingen har kunnat utesluta det ena eller det andra. Men med tillägget att TH har det yrke han har och DESSUTOM specialiserat sig på strypning/hängning....(då har jag inte ens nämnt livförsäkringen som kunde kvitteras ut). Dessa fakta går det väl i alla fall inte att blunda för?!? Men jag vet redan, jag kommer bara att få höra att det är helt ovidkommande och inga bevis i sig. Mitt svar: Det är mycket starka indicier. Hur kan man bortse från det?
Fakta vännen fakta..
Citera
2014-08-31, 00:21
  #18314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anno82
Jag undrar nyfiket om han möjligtvis gjort avbön eftersom jag helt saknar kunskap om hur han förhållit sig till rättsfallets utveckling sedan 1989.

Mediemord är ett begrepp jag förknippar med Per Lindeberg. Det kan tänkas att Gardell tagit till sig av vad Lindeberg och andra skrivit om fallet sedan 90-talet.

Jag känner inte till några da Costa-relaterade Gardell-källor utöver de två som jag nämnde i mitt senaste inlägg (tv-intervju 1989 och roman 2013).
Ja, okej det var inte meningen att låta hätsk, ber om ursäkt för det.
Det är självfallet möjligt att Jonas Gardell läst Lindebergs bok, jag har förstått att den har fått en viss genomslagskraft. För mig är det långt ifrån självklart att anamma dess budskap med hull och hår, men där är vi människor olika. Jag försöker att inte förkasta annan litteratur i ämnet heller.

Mvh
Citera
2014-08-31, 00:29
  #18315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkmor
Man har inte kunnat utesluta självmord. De allra flesta (såväl polis som läkare) betecknade det som MYCKET suspekt i hela sitt utförande. Undersökningarna visade INTE att det var ett klarlagt självmord, endast att det inte kunde uteslutas. Att sedan professor Brinkmann på Rechtsmedizin i Münster, Tyskland var tämligen övertygad om hur det hela hade gått till....
Att det tog 4 undersökningar talar sitt tydliga språk; ingetdera var självklart - ej heller att hon bragde sig själv om livet. Kunde bara inte uteslutas. Ja, vad ska man säga? Mannen i fråga var ju yrkesskicklig.

Men det här gick vi ju igenom rätt nyligen, svensk expertis bedömde Brinkmanns slutsatser som otillförlitliga i den sista utredningen som genomfördes 2003 där olika experter anlitades. I den undersökningen konstaterade utredarna att Cattis inte bragts om livet, det var alltså självmord. I samma utredning lades det till att obducenten var "oskyldig". Det talar sitt tydliga språk. I juli 2003 lade åklagaren ner utredningen angående Cattis död en gång för alla.

Så här skrev kommissarien Bo Wide:

"dödsfallet är självförvållat och iscensatt av olycksfall eller genom en egen vilja från Anne-Catherines sida. [...]Någon annan person har ej befunnit sig i lägenheten."

Ur ett medicinskt perspektiv skall den nya utredningen dessutom varit mer ingående än den som gjprdes 1984.


Cattis
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2014-08-31 kl. 00:49.
Citera
2014-08-31, 08:42
  #18316
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anno82
Citat:
Ursprungligen postat av Anno82
Jag får inga äldre sökträffar i tråden på Gardell eller Torka aldrig tårar utan handskar så jag tror inte någon har tagit upp det innan dig.

Hur beskrivs da Costa-dramat i Torka aldrig tårar utan handskar?
Citera
2014-08-31, 10:03
  #18317
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storkmor
Man har inte kunnat utesluta självmord. De allra flesta (såväl polis som läkare) betecknade det som MYCKET suspekt i hela sitt utförande. Undersökningarna visade INTE att det var ett klarlagt självmord, endast att det inte kunde uteslutas. Att sedan professor Brinkmann på Rechtsmedizin i Münster, Tyskland var tämligen övertygad om hur det hela hade gått till....
Att det tog 4 undersökningar talar sitt tydliga språk; ingetdera var självklart - ej heller att hon bragde sig själv om livet. Kunde bara inte uteslutas. Ja, vad ska man säga? Mannen i fråga var ju yrkesskicklig.

Det fetade:
Ja visst gör det!
Trots att alla undersökningar visade åt samma håll så fortsatte man att göra utredningar för att försöka få till att TH var inblandad. Det säger sitt tydliga språk kring hela den här historien, man har aldrig gett sig utan fortsatt och fortsatt för att försöka sätta dit honom (och TA).
Citera
2014-08-31, 10:08
  #18318
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storkmor
Hur ska jag kunna ta någon diskussionspartner på allvar när denne dikterar vad som är sanning resp lögn? Bestämmer vad som är fakta och vad som inte är?
Som exfruns död, t. Ex. Som kan vara ett arrangerat självmord eller ett genuint sådant. Ingen har kunnat utesluta det ena eller det andra. Men med tillägget att TH har det yrke han har och DESSUTOM specialiserat sig på strypning/hängning....(då har jag inte ens nämnt livförsäkringen som kunde kvitteras ut). Dessa fakta går det väl i alla fall inte att blunda för?!? Men jag vet redan, jag kommer bara att få höra att det är helt ovidkommande och inga bevis i sig. Mitt svar: Det är mycket starka indicier. Hur kan man bortse från det?

Okej, här får du chansen att själv bestämma fakta.

Beskriv för oss hur och när det skulle ha kunnat gått till när läkarna utförde styckningen utifrån de indicier och vittnen som finns.
__________________
Senast redigerad av habet 2014-08-31 kl. 10:10.
Citera
2014-08-31, 12:07
  #18319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Hur beskrivs da Costa-dramat i Torka aldrig tårar utan handskar?

Så här:
Citera
2014-08-31, 12:10
  #18320
Medlem
Kapitlet fortsätter så här:
Citera
2014-08-31, 13:11
  #18321
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Nej, det finns fortfarande inget vittne, polis/socialarbetare/prostituerad/narkoman/kund som trätt fram och påstått sig ha sett TH tillsammans med en prostituerad kvinna på gatan. Att TH köpt sex har han ju erkänt själv, men om nu han gjort det dussintals gånger som du verkar tro, borde det gå att bevisa. Jag påstår inte att TH inte köpt sexuella tjänster, utan ifrågasätter om det verkligen skett i den omfattning som polisen hävdar. Men uppenbarligen finns det personer som nöjer sig utan bevis, för inte så många inlägg sen hänvisade du och en till skribent till någon sorts framtida forskning som ännu inte existerar som argument för att barnets berättelse var sann! När ni ombads visa på någon modern forskning som bevisar att en tre-åring kan återge händelser från spädbarnsåldern blev det tyst...

(det fetade)
Det var jag som hänvisade till en artikel (i en hel serie) i Svd från 2012 där en professor i psykologi vid Linköpings univeristet fick komma till tals angående nya rön vad gäller minnesutvecklingen hos småbarn, gamla "sanningar" kunde avfärdas i denna mycket intressanta artikel, du behagade inte då att bemöta mitt inlägg överhuvudtaget.

Höjer också på ögonbrynen åt att du efterlyser någon "prostituerad/narkoman/kund" eller POLIS/socialarbetare som trätt fram och säger sig ha sett TH i sällskap med någon prostituerad kvinna, det är ju precis detta poliskvinnan MR gjort för bövelen, visserligen skedde denna observation på Mariatorget (och för all del i Gamla stan också något tidigare,A-C Lindberg) hur står det till med ditt "minne" egentligen ?
Citera
2014-08-31, 13:38
  #18322
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Men det här gick vi ju igenom rätt nyligen, svensk expertis bedömde Brinkmanns slutsatser som otillförlitliga i den sista utredningen som genomfördes 2003 där olika experter anlitades. I den undersökningen konstaterade utredarna att Cattis inte bragts om livet, det var alltså självmord. I samma utredning lades det till att obducenten var "oskyldig". Det talar sitt tydliga språk. I juli 2003 lade åklagaren ner utredningen angående Cattis död en gång för alla.

Så här skrev kommissarien Bo Wide:

"dödsfallet är självförvållat och iscensatt av olycksfall eller genom en egen vilja från Anne-Catherines sida. [...]Någon annan person har ej befunnit sig i lägenheten."

Ur ett medicinskt perspektiv skall den nya utredningen dessutom varit mer ingående än den som gjprdes 1984.


Cattis


Vilken svensk "expertis" då har bedömt professor Brinkmanns slutsatser som "otillförlitliga" ?
Du har kanske några "tunga namn" att visa upp ?
Och för sakens skull, det är ganska vanligt att experter kommer fram till helt olika slutsatser.
Citera
2014-08-31, 13:49
  #18323
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Det fetade:
Ja visst gör det!
Trots att alla undersökningar visade åt samma håll så fortsatte man att göra utredningar för att försöka få till att TH var inblandad. Det säger sitt tydliga språk kring hela den här historien, man har aldrig gett sig utan fortsatt och fortsatt för att försöka sätta dit honom (och TA).


Men du kan inte förneka att fallet är fullt av märkligheter:


Citat:
Ursprungligen postat av carreras
Det enda självmordsförsök som finns belagt är när obducentens fru tog en överdos astmamedicin vid 14 års ålder. De övriga självmordsförsökten är uppgift från obducenten, och därför naturligtvis även lindeberg - och ingen annan. (sanningen är en sällsynt gäst, sidan 247). Kvinnans mamma talade med henne några timmar innan hon dog och anade inget.

Inte bara den position som liket hittades i är märklig:
Borgnäs hänvisar till en professor i rättsmedicin som hävdar att mot bakgrund av skadorna på frun var det en post mortem (efter döden) hängning utan de karakteristiska skador som annars uppstår t ex blånader i ansiktet och små punktformiga blödningar i ögonens bindehinnor.

Obducenten och hans fru var på väg att skiljas. Hade skilsmässan fullbordats hade obducenten inte längre varit förmånstagare för hennes två livförsäkringar på 163 800 kr med den tidens penningvärde. Dessutom fick han som fortfarande gift efterlevandepension och har där kvitterat ut 1,1 milj kr fram till 2003. Han hade dessutom en skuld till frun på 60 000 för att lösa ut henne från deras lägenhet.

Paret undertecknade sina skilsmässohandlingar samma dag frun dog. De skulle skickas dan därefter, vilket ju aldrig blev av i och med dödsfallet. En tillfällighet?
Citera
2014-08-31, 14:07
  #18324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Vilken svensk "expertis" då har bedömt professor Brinkmanns slutsatser som "otillförlitliga" ?
Du har kanske några "tunga namn" att visa upp ?
Och för sakens skull, det är ganska vanligt att experter kommer fram till helt olika slutsatser.

Varför beställer du inte själv hem en kopia av utredningen eller utlåtandet och tar reda på det? Men det lär ju inte hända, aldrig i trådens historia har du eller dina meningsfränder bidragit med ett enda dokument! Brinkmann var som sagt en nära bekant till Jovan Rajs, hade en "expert" och god vän till Per Lindeberg uttalat sig för obucentens oskuld hade du aldrig accepterat dennes utlåtanden eller expertis. Brinkmann hade dessutom sannolikt inte gått igenom hela den mycket omfattande förundersökning kring AC:s död.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2014-08-31 kl. 14:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in