Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2013-10-18, 10:51
  #16453
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Han var den ende som hade möjligheten att få igenom en överklagan men lät bli, det säger allt om hur svagt hans fall var.

Om du tycker att andra skribenter fabulerar så kanske du skulle ha full koll på vad du själv pladdrar om först? För det har du ju uppenbarligen inte.

Alltså: läkarna överklagade tingsrättens 'super-roliga' dom. Åklagaren överklagade anslutningsvis (ergo: motpart). Eftersom det i princip inte går att överklaga domskäl bara så föll hela rubbet som ett korthus, alltså blev motpartens överklagande kapsejsat också. Förstår du?

echoesofglory (vars resonemang jag inte ger så mycket för, men som arkiv-nisse är vederbörande duktig) har ju för fan laddat upp pappret från Svea hovrätt för typ 200 sidor sen (?). Det är ju bara läsa liksom och förstå, men visst, att kopiera in text som vi redan sett ca 100 gånger är väl mer underhållande.
Citera
2013-10-18, 11:08
  #16454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Eftersom det i princip inte går att överklaga domskäl bara så föll hela rubbet som ett korthus, alltså blev motpartens överklagande kapsejsat också.

Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Det är ju bara läsa liksom och förstå, men visst, att kopiera in text som vi redan sett ca 100 gånger är väl mer underhållande.

Ser man på, hejsan, The Return of the Gnällspik, del 78 Jo, de allra flesta vet att domskälet inte gick att överklaga, desarmera, det var en fälla helt enkelt, och man fegade bara och fjäskade för opinionen, och hade domskälet gått att överklaga hade inte TH och TA diskuterats nu, 20 år senare, de hade slutligen kunnat frigöra sig från träsket de körts ner i. Du diskuterar ngt mkt centralt, ngt som tröskats otaliga ggr i tråden, men du klagar samtidigt på att en annan debattör upprepar information, och det går ju inte ihop, som du nog förstår. Och att massdiskutera detta fall i åratal, på nätet, utan att kopiera offentlig info och posta den flera ggr, det går bara inte. Man kan inte alltid hänvisa till urgamla inlägg.

Vad gäller echoesofglorys insats så är den verkligen anmärkningsvärd, på flera sätt, och echoes har nyligen lokaliserat en charkuteributik på V-gatan (ca 5 km från vardera fyndplatsen), och butiken sköttes av en man med mkt dåligt rykte. Denna butik låg ung 25 m från Sabas fästmans adress, och som vi minns höll Saba på att fixa en sovplats åt Catrine. Fästmannen kände Catrine och hans visitkort hittades bland Catrines kvarlämnade tillhörigheter. Mannen som skötte charkuteributiken var också hästintresserad, sysslade med trav vill jag minnas.

Vad du gör vet jag inte.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2013-10-18 kl. 11:18.
Citera
2013-10-18, 13:56
  #16455
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Om du tycker att andra skribenter fabulerar så kanske du skulle ha full koll på vad du själv pladdrar om först? För det har du ju uppenbarligen inte.

Alltså: läkarna överklagade tingsrättens 'super-roliga' dom. Åklagaren överklagade anslutningsvis (ergo: motpart). Eftersom det i princip inte går att överklaga domskäl bara så föll hela rubbet som ett korthus, alltså blev motpartens överklagande kapsejsat också. Förstår du?
Vad Reimer menar är väl att åklagaren hade kunna lägga ett eget överklagande, och inte bara överklaga anslutningsvis. Hade åklagaren gjort så, hade ärendet prövats i hovrätten.
Citera
2013-10-18, 14:41
  #16456
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Just precis det fallet, som är helt unikt, var ett färskt minne hos polisen när Christina Allgén påbörjade sin schizoaffektiva uppvaktning av polisen. Dessutom dumpades ju kofferten i sjön långt ifrån offrets "hemtrakter".

I detta fall är jag tämligen säker på att det handlade om en defensiv styckning och inte en offensiv sådan.
Citera
2013-10-18, 14:43
  #16457
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Vad Reimer menar är väl att åklagaren hade kunna lägga ett eget överklagande, och inte bara överklaga anslutningsvis. Hade åklagaren gjort så, hade ärendet prövats i hovrätten.

Men åklagare Helin överklagade och yrkade att de skulle dömas för mordet. I Svea hovrätt-pappret står åklagaren både som "vadekärande" och "vadesvarande" (fantastiska ord, egentligen). Åklagaren kunde ju knappast bara skriva att "överklagandet bestrids", eftersom de formellt inte dömas för något - spelar väl inte någon roll om man skickar in överklagan och bestridande på samma papper?

Även om Helin är - och var - en byfåne så visste han ju inte då att det skulle avskrivas (visste väl ingen?).


För övrigt lite kul att senaste inläggen som jag gjort allesammans blivit rapporterade... undra vem det kan vara som tycker jag tramsar så mycket? Verkligen en 100 000-kronors-fråga.
Citera
2013-10-18, 14:45
  #16458
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
Du diskuterar ngt mkt centralt, ngt som tröskats otaliga ggr i tråden, men du klagar samtidigt på att en annan debattör upprepar information, och det går ju inte ihop, som du nog förstår.

Visa mig då var i denna tråd som diskussion kring det juridiska förfarandet med att överklaga anslutningsvis och få sin talan förfallen är.

Kan du inte visa på "otal inlägg" om detta så står du med rumpan bar.
Citera
2013-10-18, 14:47
  #16459
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
Jo, massor av saker, uppenbarligen. Det saknas ju entydiga tecken på att styckningen var offensiv, emotionellt motiverad, pervers, så du famlar i mörkret, i yttre rymden, utan radiokontakt

Vi ser inget vilt huggande, inga konstiga extraskador runt delningsområdena, inga konstiga mönster på de likdelar man hittade, inga främmande föremål inuti kroppen, inga märken efter tortyr eller strid, inte en enda bevisad motvärnsskada, inga flådda lemmar eller fingrar, inga bitmärken, inga märken efter tejp, rep eller handbojor ...

Alla angreppsområden kan anses vara helt rationellt utvalda om syftet är att paketera och forsla bort kroppen. Dessutom glömmer du att styckaren kan vilseleda, och detta borde ju tilltala din paranoida logik, om inte annat.

Brösten kan tex ha skurits bort för att få styckningen att verka ännu mer skrämmande än vad den var, och ingen vet vad styckaren tänkte, och det finns ju bara en äkta kunskapskälla, och det är styckaren själv, och den personens namn vi inte tillgång till, och det gäller att hålla huvudet kallt.

Förvisso kan det ha funnits massor av skador på huvudet, halsen, inälvorna, bukväggen och det förlorade bröstet, men dessa skador kan vi bara spekulera om, och det är helt onödigt, det leder ingenvart, vi vet inte ett skvatt om de förlorade kroppsdelarnas skick.

Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
Det är troligt att läkarfallet från 60-talet spökade i polisernas hjärnor, och det är självklart olämpligt. När man utreder ett brott ska man inte låta magkänslan leda fram till extremt obskyra brott begångna för mkt länge sedan, man ska ta det mkt kallt, agera torrt och nyktert.

Och det finns såklart fler udda exempel, och om man kan fantisera om likstyckande läkare på KS kan man ju fantisera om styckarens könstillhörighet, om man tycker det är kul, man kan försöka hitta en kvinnlig styckare, varför inte, om man ändå vill spekulera ...

Det finns tex en kvinnlig i Sverige som styckade sin man och stoppade in delarna i ugnen, och denna kvinna var civilingenjör! Ett fullständigt absurt fall alltså, eftersom styckaren både var kvinna och högutbildad.

Men detta betyder inte att det har ngt att göra med Catrine da Costa, att just den där civilingenjören ska vara en ledstjärna, vi behöver inte fundera på om det kan vara en högutbildad kvinna som styckat Catrines kropp, och vi ska inte börja rota bland kvinnor som kände Catrine, för styckaren var säkert en man, och det är precis lika säkert att styckaren inte var läkare. Möjligheten att gäningsmannen var läkare är mikroskopisk.

Och om likdelarna verkligen uppvisade tecken på kirurgiskt handlag så återstår allt bevisarbete ändå, och det finns iaf ingenting i det kända universum som bevisar eller ens antyder att just Teet och Thomas ska vara i skottgluggen

Den enda person som analyserat en möjlig kvinnlig styckare är förresten echoesofglory, som påpekade att S*** S (Catrines väninna) kunde ha styckarkunskaper. Echoes tänkte då på väninnans etniska ursprung, och echoes diskuterade slaktmetoder med rötter i Afrika, om jag minns rätt. Det var riktigt intressant.

Du vet inte ett jota om huruvida detta fall inte är ett sådant ovanligt fall, där två läkare är förövare. Du låter dig genomgående styras av din egen övertygelse om att Obducenten och Allmänläkaren är "oskyldiga". Man kan få intrycket att ditt resonemang utgår ifrån att om det inte är en offensiv styckning då är läkarna oskyldiga...

Styckningen i CdC-fallet kan mycket väl vara en s.k. offensiv styckning, där styckaren/styckarna styckat på det vis den/de funnit vällustigt.
Citera
2013-10-18, 14:58
  #16460
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Vad Reimer menar är väl att åklagaren hade kunna lägga ett eget överklagande, och inte bara överklaga anslutningsvis. Hade åklagaren gjort så, hade ärendet prövats i hovrätten.


Exakt vad jag menade Hamilkar, hela fallet föll när inte Helin gjorde en riktig överklagan.

Han var den ende som kunde lyfta fallet och ville/vågade inte vilket var väldigt beklagligt, då hade förmodligen domskälen blivit undanröjda.
Citera
2013-10-18, 15:41
  #16461
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
" Anders Eriksson uttrycker med emfas att varken kirurger eller rättsläkare har någon som helst vana att stycka kroppar!

Vem har sagt/trott att kirurger och/eller rättsläkare i vanliga fall är vana att stycka kroppar?

Det borde väl Anders Eriksson begripa att även en kirurg eller en rättsläkare kan stycka på fritiden, vare sig det är ett djur eller en människa. Att man inte som kirurg eller rättsläkare lär sig att stycka under sin utbildning är väl en sak, men folk inom dessa yrken kan faktiskt lik(-/kadaver)stycka precis som folk kan göra - oavsett vilket yrke de har.

Att skära i människokroppar, det gör emellertid en kirurg och en rättsläkare i sitt resp. yrke.
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-10-18 kl. 15:59.
Citera
2013-10-18, 16:23
  #16462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona

Och hela alibifrågan blir skruvad, man ser det ständigt från fel håll, och det är lätt att glömma det fundamentala, att behovet av alibi bara blir intressant om man själv är intressant från början. Och läkarna var helt ointressanta, och försattes i en extremt lömsk situation, för om man inte tar anklagelserna på allvar så försvarar man sig inte heller, medan lögnens kvarnar mal och folk runt en frenetiskt försöker samla falska bevis och rövarhistorier.


Detta är centralt i berättelsen om hur två personer med familj (minus CA) fick sina liv tillintetgjorda. Man kan också notera att den i förhand dömda Allgén fick sin lägenhet genomsökt (inget intressant hittades för övrigt) på ett synnerligen fult sätt. Man lurade honom att hyra ut i andrahand. Polisens agerande var direkt ondsint och det är tämligen unikt. Sådant händer visserligen i påhittade incestfall/falska våldtäktsfall under fel polisbefäl och åklagare med ideologisk agenda men jag tror att rättsapparatens aktiviteter mot TA och TH slår alla rekord.
Citera
2013-10-18, 16:26
  #16463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Visa mig då var i denna tråd som diskussion kring det juridiska förfarandet med att överklaga anslutningsvis och få sin talan förfallen är.

Det var huvudproblemet jag syftade på, som du kommenterat själv. Dvs att det i princip inte går att överklaga ett domskäl. Det vet ju de allra flesta som läst om fallet och debatterar här.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2013-10-18 kl. 16:49.
Citera
2013-10-18, 16:40
  #16464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Du vet inte ett jota om huruvida detta fall inte är ett sådant ovanligt fall, där två läkare är förövare. Du låter dig genomgående styras av din egen övertygelse om att Obducenten och Allmänläkaren är "oskyldiga". Man kan få intrycket att ditt resonemang utgår ifrån att om det inte är en offensiv styckning då är läkarna oskyldiga ... Styckningen i CdC-fallet kan mycket väl vara en s.k. offensiv styckning, där styckaren/styckarna styckat på det vis den/de funnit vällustigt.

Nej, det vet jag inte, och jag vet inte heller om känd asiatisk popartist styckat Catrines kropp, eller var det kanske en rullstolsbunden trollkonstnär, eller var det kanske Rajs i egen hög person, det kan vara det, men man ska ju bara ledas av det man ser och sakligt kan bedöma, inte vad som kan ha hänt, för tiotusen saker kan ha hänt, och inget hos kvarlevorna, säckarna, fyndplatserna eller Catrine själv antyder ens att 2 läkare varit i farten, och att en sexualsadist varit i farten kan absolut inte bevisas. För att veta hur styckaren tänkte och motiverades behöver vi styckarens ID och personens egna utsagor, och det kommer vi aldrig att få. Personen kan mkt väl vara död, med tanke på att 30 år har gått, och människorna runt Catrine levde tydligen hårt.

Och nej, läkarna ska inte betraktas som oskyldiga för att noll och intet talar för en pervers styckning - de ska betraktas som oskyldiga för att fallet manglats i sex år utan seriösa resultat, och det saknas vittnesmål, bevis och indicier som talar emot läkarna.

Och visst, det kan vara en offensiv styckning, kanske gjorde styckaren förfärliga saker med huvudet, men det vet du inte ett skvatt om, och sannolikheten att du ska ha rätt är pytteliten, helt försumbar, för dina favorit-läkar-monster är så udda att de knappt finns i litteraturen. En pervo-läkar-likstyckar-mördar-duo som slaktar på det ena pervots jobb, med ett litet barn i rummet, och kamera i högsta hugg, alltså, detta händer 1 gång på 100 år, om ens det, det är obeskrivligt sällsynt.

Kan du hitta ett enda liknande fall, så langa fram det
__________________
Senast redigerad av Eremona 2013-10-18 kl. 17:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in