2013-01-08, 15:35
  #7729
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Men jag vill ju höra om de dimensionshoppande och människoätande rymdgubbarna! Hur skall jag annars kunna förbereda mig på deras ankomst?

Det vill jag inte ha det moraliska ansvaret för; alltså att stå i vägen för information, som kan frälsa ditt liv.

Så KKP, mitt tidigare önska om äntligen att få besked om vad du anser vara ett bevis får stå i kö tills dom humanitära hänsyn till Handfast är avklarade.
Citera
2013-01-08, 15:39
  #7730
Medlem
Hammarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Hahahaha den är tyvär redan påväg hit..

21 December passerade och ni trodde att ni kunde andas ut hahahah

Jag såg 21 December som ett sätt att få veta vem man ska lyssna på..
Alla kort på bordet bara före 21 December och sen var det enkelt när den dagen passerat att veta vem som pratade mest sanning..

Budbäraren har haft rätt hela vägen.. Inte New Age eller NASA.

Religionerna vet vi aldrig har pratat sanning för dom spår väl dommedag med jämna mellanrum så folk ska ignorera sån här info som jag och budbäraren har när det väl gäller..

Folk är så trötta på 21 December nu så ni tror alla att det är fritt fram att fortsätta synda..

Det tråkiga är bara att Nibiru är påväg hit medans ni inte tror på sånnt och kommer vara helt oförberedda och köttproppade mumsbitar åt utomjordingar, efter separeringen hänt.. Kommer dom.


Klart en god gud skulle separera oss så vi slipper se på er som äter kött och förgiftar er själva på Jordens och naturens bekostnad..

Jag tänker inte ens kolla bakåt när beviset för gud kommer. Helt enkelt

Så här kommer du att sitta och babbla tills du dör utan att något händer.
Citera
2013-01-08, 15:55
  #7731
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hammaren
Så här kommer du att sitta och babbla tills du dör utan att något händer.

Nej jag arbetar "hårt" på att få komma till 5e dimensionen genom att äta rätt mat, ta in så mycket solstrålar som möjligt och få energier från Moder Jord genom att inte alltid gå runt me isoerade skor som vissa menar är anledningen till att vi blir sjuka..

Vi behöver negativa laddningar från planeten genom att sätta våra fötter i jord eller gräs lite då och då..

Och dom har kommit på att vi ska ha gummisulor och betonggolv som gör att vi totalt undviker energierna som ska komma upp i oss från moder Jord genom kontakt med oss..

Vi är hennes barn, men ni ser nog henne som nnått slit och släng som ni kan trampa sönder i jakten på pengar..

Och den där kristna trolliz har ännu säämre respekt för planeten,, och jag antar att han kommer få veta vad hans moder tycker om sånna som inte ser henne som en moder, nån som avgudar sagor istället för att avguda sin moder, Jord.. Och fader Sol också.

Sen är det väl upp till er som om ni ser detta eller om ni vill gambla lite och riskera att bli uppätna av utomjordingar för att moder Jord lämnar kvar er på en öde planet där utomjordiska insekter planerar att invadera och äta köttätande människor och kristna som håller i ett kors och tror dom ska till himmelriket..

Klart det finns en god gud men det är synd att ni inte tar åt er av det jag skriver..

Och vad budbäraren säger..

Kram
Citera
2013-01-08, 15:56
  #7732
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Hahahaha den är tyvär redan påväg hit..

Och det bevisas genom att den är osynlig, eller har du ännu mera övertygande argument?

Citat:
21 December passerade och ni trodde att ni kunde andas ut hahahah

Det var inte liksom att jag öht höll andan före d 21 dec.

Citat:
Jag såg 21 December som ett sätt att få veta vem man ska lyssna på..
Alla kort på bordet bara före 21 December och sen var det enkelt när den dagen passerat att veta vem som pratade mest sanning..

Jag förstår. Dom som inte trodde på att det skulle hände något, och som inte heller så något hände har demonstrerat att dom inte är i samklang med verkligheten. Kommer det flera såna verklighets-tester?

Citat:
Budbäraren har haft rätt hela vägen.. Inte New Age eller NASA.

Javisst. Det osynliga förblir osynligt och därför måste det vara verkligt; mera logisk kan det inte vara.

Citat:
Religionerna vet vi aldrig har pratat sanning för dom spår väl dommedag med jämna mellanrum så folk ska ignorera sån här info som jag och budbäraren har när det väl gäller..

Men va nu om 'religionerna' är lika slyga som du är, och endast ..... liksom du .... profeterar om domedagen som ett test.

Citat:
Folk är så trötta på 21 December nu ....

Det kan jag aldrig tro .... d. 21 dec. bevisade ju något genom att ingen såg det hända.

Citat:
så ni tror alla att det är fritt fram att fortsätta synda..

Jag levar ett väldigt frugalt och heligt liv; det är knappast det att jag är så fysisk och hedonistisk att jag andas. Och när jag andas inhalerar jag i alla fall inte.

Citat:
Det tråkiga är bara att Nibiru är påväg hit medans ni inte tror på sånnt och kommer vara helt oförberedda och köttproppade mumsbitar åt utomjordingar, efter separeringen hänt.. Kommer dom.

Jag har kanske missat något; kommer 'gud' med tillsammans med niburikerna, eller blir hans existens bara bevisat av att dom kommer.

Citat:
Klart en god gud skulle separera oss så vi slipper se på er som äter kött och förgiftar er själva på Jordens och naturens bekostnad..

Får du inte äta din vegetariska mat ensam, eller tvingar 'dom' dig till att äta i vård-avdelingens matsal?

Citat:
Jag tänker inte ens kolla bakåt när beviset för gud kommer. Helt enkelt

Nej, det förstår jag. Det skulle vara bortkastat tid.
Citera
2013-01-08, 15:56
  #7733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hammaren
Vet inte. Tror inte det. Det finns Arianer, mormoner, katarer, grekisk/rysk/syriskt ortodoxa, katoliker, pentekost, 7:e dags adventister, Jehovas Vittnen, Plymoth bröder, unitarianer, kväkare, Lutheraner, Kalvinister, Evangelister, Anglikaner... alla är olika synteser med någon fnurr om centrala delar vilka handlar om Jesu gudomlighet, treenigheten, uppståndelse, helgon, syndernas förlåtelse, helvetet, homosexualitet. Att svepande tala om en kristenhet låter rent förljuget.

Du skrev:
Citat:
Var inte så säker på det, om du tror på en gud. Den abrahamitiske guden instigerade själv flera folkmord om man läser bibeln och har inte lyft ett finger för att förhindra andra.

Vilket jag responderade på att enligt ditt eget resonemang så är din tolkning inte att lita på eftersom det är "EN" kristendom.
Det du menar är att man inte kan tolka bibeln i princip eftersom det finns så många olika inriktningar osv. Bra! då kan inte heller du tolka bibeln enligt ditt eget resonemang.

Själv tror jag inte det är omöjligt att ta reda på vad bibeln säger. Och om man är kristen så går man ju till källan vilket är bibeln för att få undervisning. Om någon kristen säger något som är motsägande enligt bibeln så har denne fel, eftersom bibeln har rätt.
Ta Rob Bell exempelvis som anser att universialism är bibliskt. Om man följer deras tankesätt vilket är att "du kan ha rätt på ditt sätt och jag på mitt sätt" så blir hela livet ett rena kaos!
Jag kan inte på fullaste allvar säga att Bibeln säger att alla kommer till himlen, eftersom det oavsett vilka som hamnar där eller inte står om ett helvete och att människor hamnar där.
Ska jag ljuga?

Dem som du räknade upp är inte alla centrala frågor. Exempelvis har du kalvinismen och protestantismen, Lutheraner, evangelikaner, pingstvänner och mfl har inte de grundläggande frågorna fel utan det handlar om frågor som är sekundära, visserligen så ändras kanske bilden av vem Gud är i dem en aning men det är ändå grunden som är rätt gällande vem Gud är, vem Jesus är vad Jesus gjorde och evangeliet.

Däremot Jehovas vittnen, katoliker, mormoner och unitarianer så handlar det om grundläggande frågor på olika plan. Exempelvis traditionen, om Jesus broder vad djävulen, om Jesus är Gud eller om frälsningen är av nåd eller genom gärningar osv.
De grundläggande frågorna är viktiga eftersom det påverkar hela evangeliet. Vi kan inte ta bort jungfrufödseln eftersom Jesus då inte skulle vara gudomlig, och då skulle han inte vara Guds son eftersom profetiorna som är i gamla testamentet (vilka ska bekräfta Jesus ) då har fel. Och då är allt fel!
Detta är frälsningsavgörande.

Om man ändrar i saker så uppstår konsekvenser, därför så blir det sprickor, ofta onödiga sådana men ibland nödvändiga. Reformationen var en nödvändig sådan eftersom människor levde i slaveri under kyrkan. och inte som det var tänkt, barnaskap under Gud.

Personligen tror jag att kristna är dem som är Jesu lärjungar, oavsett vilket sammanhang man är i. Det finns både helgon och elakingar på alla sidor oavsett om du talar om katolska kyrkan eller protestantismen. osv.
Man strävar efter att följa honom och vill lära känna honom så mycket man kan redan nu.
Men jag tror att dem som vill följa Jesus kommer att lämna saker bakom sig som man en gång trott om man vill följa vad som står i bibeln.

Med andra ord, man kommer från olika håll, men enas i det centrala, om man inte enas i det centrala så har man förlorat hoppet om frälsningen, om man inte håller sig till Jesus utan till människors läror och traditioner.

@Bogomil.
Nej men jag skrev att det faktum att så många kristna ger upp sina liv är ett bevis för att Gud lever.
11 av 12 apostlar led martyrdöden för sin tro. De var så övertygade om vad de hade varit med om att de gav upp allt för just detta och sedan spred det sig till andra. Hur många kristna martyrer tror du det finns och har funnits? Det tror jag vittnar om att Gud lever.

Martyr betyder vittne, och man är bra dum om man vittnar om något man inte är övertygad är sant om det gäller livet, som det i många fall gör.
__________________
Senast redigerad av Voddy 2013-01-08 kl. 16:34.
Citera
2013-01-08, 16:00
  #7734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Nej jag arbetar "hårt" på att få komma till 5e dimensionen genom att äta rätt mat, ta in så mycket solstrålar som möjligt och få energier från Moder Jord genom att inte alltid gå runt me isoerade skor som vissa menar är anledningen till att vi blir sjuka..

Vi behöver negativa laddningar från planeten genom att sätta våra fötter i jord eller gräs lite då och då..

Och dom har kommit på att vi ska ha gummisulor och betonggolv som gör att vi totalt undviker energierna som ska komma upp i oss från moder Jord genom kontakt med oss..

Vi är hennes barn, men ni ser nog henne som nnått slit och släng som ni kan trampa sönder i jakten på pengar..

Och den där kristna trolliz har ännu säämre respekt för planeten,, och jag antar att han kommer få veta vad hans moder tycker om sånna som inte ser henne som en moder, nån som avgudar sagor istället för att avguda sin moder, Jord.. Och fader Sol också.

Sen är det väl upp till er som om ni ser detta eller om ni vill gambla lite och riskera att bli uppätna av utomjordingar för att moder Jord lämnar kvar er på en öde planet där utomjordiska insekter planerar att invadera och äta köttätande människor och kristna som håller i ett kors och tror dom ska till himmelriket..

Klart det finns en god gud men det är synd att ni inte tar åt er av det jag skriver..

Och vad budbäraren säger..

Kram

Så om jag undviker gummisulor och tar in så många solstrålar jag bara kan, löper jag då en mindre risk att bli uppäten av dessa människoätande aliens som är påväg hit? Hur kommer de hit förresten, sitter dem på planeten nibiru? Och vad har det med vibration i den femte dimensionen att göra?
Citera
2013-01-08, 17:35
  #7735
Medlem
Puffarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
Du skrev:


Vilket jag responderade på att enligt ditt eget resonemang så är din tolkning inte att lita på eftersom det är "EN" kristendom.
Det du menar är att man inte kan tolka bibeln i princip eftersom det finns så många olika inriktningar osv. Bra! då kan inte heller du tolka bibeln enligt ditt eget resonemang.


Ingen tolkning behövs när något står rakt på sak. Du ska inte dräpa, du ska inte jobba på söndagar, Sodom och Gomorra utrotades pga, bla bla...

Däremot finns mycket som verkligen måste tolkas och då faller det ju på läsaren.
Men anser du tex att du ska inte dräpa är öppet för tolkning vad gäller guds vilja i frågan?
Anser du att Gud inte hade ett finger med i Sodoms och Gomorras undergång?

Jag anser självfallet inte att han hade det men jag är ju heller inte kristen. Bibeln lämnar det inte öppet för tolkning dock.
Oavsett hur gammal eller ny upplaga eller om man går in i texterna före bibelns klipp och klistra-tillverkning på 300-talet och framåt. Eller Toran för den delen.

Följer du Jesus förresten eller kyrkans produkt av honom?
Sällan någon som vill svara på det och det är ju inte så konstigt då vi faktiskt har en hel del av ursprungstexterna kvar men det är inte många kristna som vill förhålla sig till dem då de älskar sin kyrka mer än Jesus. Dvs de lyssnar hellre på vad kyrkans bibel säger än vad Jesus själv sa och ville.

Nu är ju det bra då han var ett inhumant as som hade blivit domstolsfall för diskriminering, rasism, anstiftan till mord och misshandel osv om han faktiskt levat idag.

Nästa argument i den debatten är att om gud är oföränderlig, allgod osv så är det inte menat att hans religion ska utvecklas och anpassas. Vad är det som gör att ni INTE tycker att söndagsarbete borde beläggas med dödsstraff. Mycket tydligt citat ur hans mun, ingen tolkningsfråga oavsett när man tittar på passagen i historien?

Tror ni på kyrkan eller gud/jesus?
Självfallet kyrkan, annars hade ni inte kunnat leva i samhället som har tvingat religionerna att anpassa sig eller sluta verka.

Som den glädjeflicka hon är så ändrar hon sin absoluta sanning i varje fall då. Vad är att sälja ut gud trots allt när en organisation måste bevaras?
__________________
Senast redigerad av Puffarn 2013-01-08 kl. 17:39.
Citera
2013-01-08, 18:13
  #7736
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
@Bogomil.
Nej men jag skrev att det faktum att så många kristna ger upp sina liv är ett bevis för att Gud lever.
11 av 12 apostlar led martyrdöden för sin tro. De var så övertygade om vad de hade varit med om att de gav upp allt för just detta och sedan spred det sig till andra. Hur många kristna martyrer tror du det finns och har funnits? Det tror jag vittnar om att Gud lever.

Inget förhindrar dig från att undvika mina frågar och ge irrelevante svar.

Men när vi nu ändå är där, då förstår jag inte hur tro 'bevisar' tro. Det finns gott om exempel från flera olika ideologier etc. där fanatiker är villiga till at ge sina liv för en 'sak', och jag kan inte se hur 'saken' blir validerat av den anledning.

Citat:
Martyr betyder vittne, och man är bra dum om man vittnar om något man inte är övertygad är sant om det gäller livet, som det i många fall gör.

Skall vi verkligen ner på nivån av 'övertydelse' vs. objektivt vetande (alltså ännu en rond om faith vs. fact)? Svaret är ju så enkelt som det kan bli; 'faith' är en personlig, subjektiv och därmed PRIVAT-legitim sak, 'facts' är allmänt, objektivt vetande.

Att det skall vara så svårt att förstå .... även för den pådyvlande religionisten.
Citera
2013-01-08, 18:37
  #7737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Puffarn
Ingen tolkning behövs när något står rakt på sak. Du ska inte dräpa, du ska inte jobba på söndagar, Sodom och Gomorra utrotades pga, bla bla...

Däremot finns mycket som verkligen måste tolkas och då faller det ju på läsaren.
Men anser du tex att du ska inte dräpa är öppet för tolkning vad gäller guds vilja i frågan?
Anser du att Gud inte hade ett finger med i Sodoms och Gomorras undergång?

Jag anser självfallet inte att han hade det men jag är ju heller inte kristen. Bobeln lämnar det inte öppet för tolkning dock.
Oavsett hur gammal eller ny upplaga eller om man går in i texterna för bibelns klipp och klistra-tillverkning på 300-talet och framåt.

Följer du Jesus förresten eller kyrkans produkt av honom?
Sällan någon som vill svara på det och det är ju inte så konstigt då vi faktiskt har en hel del av ursprungstexterna kvar men det är inte många kristna som vill förhålla sig till dem då de älskar sin kyrka mer än Jesus. Dvs de lyssnar hellre på vad kyrkans bibel säger än vad Jesus själv sa och ville.

Nu är ju det bra då han var ett inhumant as som hade blivit domstolsfall för diskriminering, rasism, anstiftan till mord och misshandel osv om han faktiskt levat idag.

Nästa argument i den debatten är att om gud är oföränderlig, allgod osv så är dit inte menat att hans religion ska utvecklas och anpassas. Vad är det som gör att ni INTE tycker att söndagsarbete borde beläggas med dödsstraff. Mycket tydligt citat ur hans mun, ingen tolkningsfråga oavsett när man tittar på passagen i historien?

Tror ni på kyrkan eller gud/jesus?
Självfallet kyrkan, annars hade ni inte kunnat leva i samhället som har tvingat religionerna att anpassa sig eller sluta verka.

Som den glädjeflicka hon är så ändrar hon sin absoluta sanning i varje fall då. Vad är att sälja ut gud trots allt när en organisation måste bevaras?

Du har fortfarande inte gett exempel på var Jesus är brutal.
Var det dem han helade? dem han tillrättavisade? Hur var han diskriminerande mot någon? Var finner du rasism? Var finner du att han uppmanar till mord och misshandel?!?!
Vet du att kvinnor och barn va de mest "utsatta" på den tiden. Hur behandlade Jesus dem?

Det jag hör från predikostolen testar jag så gott jag kan vid tillfälle gentemot vad bibeln säger.

Ge mig lite kött att äta istället för lösa påståenden angående att man klippte och klistrade i bibeln
Du uttrycker dig diffust. Kyrkans produkt av Jesus kan vara ett oändligt spektakel?

Vad är det som gör att vi inte tycker att dödsstraff är ett bra alternativ?
JESUS!
Att döma är Guds sak, inte människors. Hur behandlade Jesus äktenskapsbryterskor, fifflare, menedare, mördare? Han sa aldrig att det var OK det de gjorde. Men han visade barmhärtighet, han förlät, han helade.
Vad sa den ene rövaren på korset?
Luk 23:41 Vår dom är rättvis. Vi får vad vi har förtjänat. Men han har inte gjort något ont."
Luk 23:42 Och han sade: "Jesus, tänk på mig, när du kommer till ditt rike."
Luk 23:43 Jesus svarade: "Amen säger jag dig: I dag skall du vara med mig i paradiset."
Citera
2013-01-08, 18:50
  #7738
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Så om jag undviker gummisulor och tar in så många solstrålar jag bara kan, löper jag då en mindre risk att bli uppäten av dessa människoätande aliens som är påväg hit? Hur kommer de hit förresten, sitter dem på planeten nibiru? Och vad har det med vibration i den femte dimensionen att göra?

Kanske lite svårt nu i Sverige men han menar att man ska meditera brevid träd och borra ner fötterna i lite jord så man får information från moder Jord. Hon är intelligent.

Jag tror sjävl att snö och is leder hennes energier till oss enklare , för det är logiskt att om snön går upp till dina knän så får du energierna från hon..

Bara det inte är gummi som ligger mellan som isolering..

Du måste rena din kropp med frukt och grönt. Klorofyll i gröna växter är det som rensar ut alla gifter och ämnen ur våra kroppar..

Och jag tappa fan hakan för jag visste inte ens om att det var möjligt att rensa ur gifter ur kroppen genom klorofyll, jag trodde faktist klororfyll var ett gift bara för att det inte är nyttigt att röka klorofyll hahaha

Men det är för att tredje ögat ska börja fungera, sen är det upp till dig att meditera och få ljuskoder från solen genom frukter och ljus.. energier från moder Jord är också viktigt som sagt..

Dom som sitter i Nibiru är guds folk som åker från planet till planet och renar/pånyttföder planeter..

Så jag tror själv att det är Nibiru som kommer och gör separeringen..

Nibiru ska komma efter den blåa kometen och jag hittade en film där dom sa att dom var helt bombsäkra på att den blåa kometen kommer att synas i Novermber 2013..

budbäraren säger högst 7 år så kommer separeringen, en annan sa 3 år, men ingen verkar vara riktigt säker..

Och jag såg den där filmen som sa Novermber 2013 börjar det.. Med blåa kometen Kashina.

Ni får tolka som ni vill, jag tror budbäraren bara säger 7 år för att ni som inte tänker förändra era vanor inte ska hinna göra det i sista sekund, som säkert många idioter tror att dom kan börja ändra sina vanor om 6 år ..

Dolores Cannon prata ju om att man ska redan ha bestämmt sig om man ska med till 5e dimensionen, men newage verkar ganska fejk trots att jag tror att just hon har ganska mycket sanningar..

NewAge är dock inget att följa som jag förstår det.

Dom där utomjordingarna som vill äta människor säger budbäraren att det är en insektsras som förstört sin planet och dom har inget hem, och dom står vid Jupiter i ett stort rymdskepp och inväntar separeringen innan dom kommer hit och gör smörgåsbord av alla människor som inte vea lyssna på vad som kommer att hända och att man inte bör äta kött för att det är fel mat för människor som är växtätare ..

Han menar att dom utomjordingarna ser det som att vi har förstört våran planet och varandra och dom har ingen planet, så innan alla idioter som lämnats kvar efter separeringen, förstör varandra och planeten så kommer dom hit och äter upp alla och tar över planeten..

Jag vet faktist inte ens om jag kan skylla dom för ibland så är det säkert rättvist med tanke på att tex. kristna och muslimer ska kriga mot varandra osv,..


Men karma är också viktigt, man måste veta vad man gjort fel och inte göra om felen, ignorerar man att man gör fel och skapar karma så kan man bli kvarlämnad..

Men även rädsla pratar ju Dolores om , även budbäraren..
Så jag tror personligen att det är viktigt att förstå att döden inte existerar så ma inte går runt med massa rädslor i kroppen..

Att astral resa säger många är typ "nyckeln" till att komma till 5e dimensionen..

Vi har tid på oss och jag fick en ofrivillig dröm inatt som gick käpprätt åt helveete för jag blev placerad i en mardröm med massa psykopater som jagade mig hahaha

men det var jag som skapade drömmen så jag kan inte skylla på nån annan än mig själv när jag tror jag springer från psykopater när jag egentligen flyger runt och är odödlig i min astralkroppp i en dröm som jag skapar.. Men man ska tydligen lära sig mer och mer..

guided astral travel , finns många på youtube.. Jag testade en och det var då väldigt sjuka mönster som dök upp , det nästan pulserade i tredje ögat .. aldrig varit med om det förut.

astral resa är bevis för att vi är en astralkropp kopplad till en fysisk kropp och när vi dör så är vi enbart astralkroppen.. Men vi kan aldrig dö, själen/astrakroppen är evig för gud gör inget som kan gå sönder som Bill Hicks sa..

astral travel är bevis för gud enligt mig och alla har möjligheten att tillåmed få veta tiidigare liv genom att astralresa.. Så det kan verkligen vara nånting för alla som inte tror på gudar eller dommedagar/end-times..

Men visst, jag tycker tammefan allt är bevis för gud, allt från budbäraren , Nibiru, astralprojektion och dimension..

Vad tror ni då?
Citera
2013-01-08, 22:08
  #7739
Medlem
Puffarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voddy
Du har fortfarande inte gett exempel på var Jesus är brutal.
Var det dem han helade? dem han tillrättavisade? Hur var han diskriminerande mot någon? Var finner du rasism? Var finner du att han uppmanar till mord och misshandel?!?!
Vet du att kvinnor och barn va de mest "utsatta" på den tiden. Hur behandlade Jesus dem?

Det jag hör från predikostolen testar jag så gott jag kan vid tillfälle gentemot vad bibeln säger.

Ge mig lite kött att äta istället för lösa påståenden angående att man klippte och klistrade i bibeln
Du uttrycker dig diffust. Kyrkans produkt av Jesus kan vara ett oändligt spektakel?

Vad är det som gör att vi inte tycker att dödsstraff är ett bra alternativ?
JESUS!
Att döma är Guds sak, inte människors. Hur behandlade Jesus äktenskapsbryterskor, fifflare, menedare, mördare? Han sa aldrig att det var OK det de gjorde. Men han visade barmhärtighet, han förlät, han helade.
Vad sa den ene rövaren på korset?
Luk 23:41 Vår dom är rättvis. Vi får vad vi har förtjänat. Men han har inte gjort något ont."
Luk 23:42 Och han sade: "Jesus, tänk på mig, när du kommer till ditt rike."
Luk 23:43 Jesus svarade: "Amen säger jag dig: I dag skall du vara med mig i paradiset."

Matteus 5:17-19 har jag för mig.
Pluggade som sagt religionshistorian och teologin för läääänge sen. Över tio år sen. Men Teologin var inte så länge sen iofs även om det bara var att par lösa kurser för att få bättre akademisk bakgrund till Religionshistorien.

Det säger jag er, inte en bokstav inte en punkt får förändras i den gamla lagen (Toran) förrän den är fullbordad (skriver ur minnet så kan vara småfel). Den som bryter mot detta eller uppmuntrar andra att göra så ska ses som oviktig i himlen om han ens tar sig dit.

Now, vad säger då Toran? Och vad var orsaken till dessa verser?
Jo, Jesus som såg sig som Jude själv (han ansåg ju att han uppfyllde profetian de väntat på iom sättet han beskrev sig själv, guds son) bannade prästerskapet MYCKET hårt. Ju längre tillbaks i versionerna man går desto hårdare. Mycket har slätats ut på senare år dock. Varför?
Jo för att de var för släpphänta med att genomdriva dessa regler och bestraffa brott mot dem.
Ett bra exempel är tex att det ur hans egen mun finns verser där han anklagar för att barn som inte lyder sina föräldrar INTE dödas.
Han vill att man ska döda sina grannar om de arbetar på fel dag. Hans uttalanden mot människor utanför de tolv stammarna var ofta mycket xenofobiska och direkt rasistiska. Före Roms hi jack av kristendomen så riktade sig Kristendomen till de tolv stammarna ganska tydligt men dragningskraften med en religion för även fattiga och utstötta var stor så man breddade acceptansen. Dock så var det judarna som Gud verkade för. De var de av gud utvalda folket.

Ska jag verkligen behöva ta dansen med text-länkning en gång till?
Kan du din bibel så vet du själv mycket väl, kan du den inte så läs den. Det är en bra bok och litterärt mycket trevlig läsning. Men som bas för att leva efter är den monstruös. Människofientligheten är mycket stor även om den är inkapslad i en vacker ram. Ni är antingen med mig eller emot mig och är ni inte bokstavstroende så har jag rätt att döda.
Då kommer argumentet att NT är mer humant och att kärleksbudskapet införs. Gör inte mot andra vad du inte vill ha gjort mot dig. Älska din nästa osv. Även detta riktar sig i de tidiga texterna tydligt mot medtroende eller de som efter informerande om gud kan tänka sig att följa honom. Bryt mot smålagar (som kristna idag ignorerar) och du utmålas som ond eller dör i Bibeln.
Dessutom är Matteus 5:17-19 från NT, även positiva anmärkningar från jesus direkt om att alla inklusive oskyldiga och barn dog vid städers jämnande med marken.
Sen har vi en vers där han själv säger att de som vägrar följa hans budskap kan tas till honom och dödas framför hans fötter. Något som hundratusentals människor dött pga genom åren.

Du är kristen, du kan väl din bibel som du tror på? Så du vet ju det här redan. Varför dansa?
Jag är beredd att ta den här debatten när du vill så vi behöver inte hoppas att den andra inte vet om saker. Jag vet (hoppas) att du kan dina texter och du vet att jag gör det samma även om jag inte kan versnummer i huvudet. De är lätta att leta upp dock om man bara vet vad som står i dem.

Och ja, hur behandlade Jesus äktenskapsbrytersk(OR)? Läs din Matteus. De han mötte själv behandlades väl. Men vad säger han om dem annars egentligen? Notera vilket kön han nämner.
"You're on your own bitch... Ni män lämnar henne i sticket"

Henne? Men, varför henne egentligen. Inte heller män får bete sig så, sure. Men är du tjej är det riktigt illa...
__________________
Senast redigerad av Puffarn 2013-01-08 kl. 22:22.
Citera
2013-01-08, 23:38
  #7740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Puffarn
Matteus 5:17-19 har jag för mig.
Pluggade som sagt religionshistorian och teologin för läääänge sen. Över tio år sen. Men Teologin var inte så länge sen iofs även om det bara var att par lösa kurser för att få bättre akademisk bakgrund till Religionshistorien.

Det säger jag er, inte en bokstav inte en punkt får förändras i den gamla lagen (Toran) förrän den är fullbordad (skriver ur minnet så kan vara småfel). Den som bryter mot detta eller uppmuntrar andra att göra så ska ses som oviktig i himlen om han ens tar sig dit.

Now, vad säger då Toran? Och vad var orsaken till dessa verser?
Jo, Jesus som såg sig som Jude själv (han ansåg ju att han uppfyllde profetian de väntat på iom sättet han beskrev sig själv, guds son) bannade prästerskapet MYCKET hårt. Ju längre tillbaks i versionerna man går desto hårdare. Mycket har slätats ut på senare år dock. Varför?
Jo för att de var för släpphänta med att genomdriva dessa regler och bestraffa brott mot dem.
Ett bra exempel är tex att det ur hans egen mun finns verser där han anklagar för att barn som inte lyder sina föräldrar INTE dödas.
Han vill att man ska döda sina grannar om de arbetar på fel dag. Hans uttalanden mot människor utanför de tolv stammarna var ofta mycket xenofobiska och direkt rasistiska. Före Roms hi jack av kristendomen så riktade sig Kristendomen till de tolv stammarna ganska tydligt men dragningskraften med en religion för även fattiga och utstötta var stor så man breddade acceptansen. Dock så var det judarna som Gud verkade för. De var de av gud utvalda folket.

Ska jag verkligen behöva ta dansen med text-länkning en gång till?
Kan du din bibel så vet du själv mycket väl, kan du den inte så läs den. Det är en bra bok och litterärt mycket trevlig läsning. Men som bas för att leva efter är den monstruös. Människofientligheten är mycket stor även om den är inkapslad i en vacker ram. Ni är antingen med mig eller emot mig och är ni inte bokstavstroende så har jag rätt att döda.
Då kommer argumentet att NT är mer humant och att kärleksbudskapet införs. Gör inte mot andra vad du inte vill ha gjort mot dig. Älska din nästa osv. Även detta riktar sig i de tidiga texterna tydligt mot medtroende eller de som efter informerande om gud kan tänka sig att följa honom. Bryt mot smålagar (som kristna idag ignorerar) och du utmålas som ond eller dör i Bibeln.
Dessutom är Matteus 5:17-19 från NT, även positiva anmärkningar från jesus direkt om att alla inklusive oskyldiga och barn dog vid städers jämnande med marken.
Sen har vi en vers där han själv säger att de som vägrar följa hans budskap kan tas till honom och dödas framför hans fötter. Något som hundratusentals människor dött pga genom åren.

Du är kristen, du kan väl din bibel som du tror på? Så du vet ju det här redan. Varför dansa?
Jag är beredd att ta den här debatten när du vill så vi behöver inte hoppas att den andra inte vet om saker. Jag vet (hoppas) att du kan dina texter och du vet att jag gör det samma även om jag inte kan versnummer i huvudet. De är lätta att leta upp dock om man bara vet vad som står i dem.

Och ja, hur behandlade Jesus äktenskapsbrytersk(OR)? Läs din Matteus. De han mötte själv behandlades väl. Men vad säger han om dem annars egentligen? Notera vilket kön han nämner.
"You're on your own bitch... Ni män lämnar henne i sticket"

Henne? Men, varför henne egentligen. Inte heller män får bete sig så, sure. Men är du tjej är det riktigt illa...

Ok det är ingen fara att det var länge sedan, respekterar det du lärt dig.
Det räcker med att du skriver lite av det du kommer ihåg så tror jag att jag snappar upp på vad du åsyftar som du själv tänker att jag bör göra. Jag vet själv inte alla bibelcitat och verser etc men kan söka på dem i Esword. vet ungefär hur texten går.

Till att börja med så vet jag ingenting om att något har slätats ut i bibeln. Men Jesus "bannar" fortfarande prästerskapet hårt men av en helt annan anledning, för att de var hycklare, menedare, ovilliga att höra. Det var faktiskt tvärt om som du säger, Det var fariseerna som ville följa lagen och stena en äktenskapsbrytare medan Jesus gick in och sa "Den som är utan synd må kasta första stenen på henne." och efter att alla gick så sa Jesus, "Inte heller jag dömer dig, gå och synda inte mer" Joh 8:3-12

Ja du har rätt i att ingenting i GT är bortplockat, dvs inte ett jota (pricken över ett i)
Och jag förstår att du kan vara förvirrad över detta. Till texten du hänvisar.

Mat 5:17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda.
Mat 5:18 Amen säger jag er: Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav, inte en prick i lagen förgå, förrän allt har skett.
Mat 5:19 Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Men den som håller dem och lär människorna dem, han skall kallas stor i himmelriket.
Mat 5:20 Jag säger er att om er rättfärdighet inte går långt utöver de skriftlärdas och fariseernas, skall ni inte komma in i himmelriket.

Jesus är klar med att synd fortfarande är brott mot lagen:
Mar 10:17 När Jesus fortsatte sin vandring, sprang en man fram, föll på knä för honom och frågade: "Gode Mästare, vad skall jag göra för att ärva evigt liv?"
...
10:19 Buden känner du: Du skall inte mörda, Du skall inte begå äktenskapsbrott, Du skall inte stjäla, Du skall inte vittna falskt, Du skall inte ta ifrån någon det som är hans, Hedra din far och din mor."
men han slutar inte där.

Jesus säger att han inte kommit för att upphäva lagen, utan för att fullborda den. (indirekt i sig själv)
Detta är en del av evangeliet, och Judarna lär förstå det bättre än oss. Men Jesus bar det ok som krävdes av människor att bära. När vi inte klarade det, så klarade Jesus det.
En annan dimension av vad han säger är att han höjer ribban rejält.
Det är så att syndens lön är döden, bibeln är väldigt klar över detta, och vi bör ta detta allvarligt. Det är så allvarligt att ingen människa kan göra något åt det, Gud måste själv göra något åt det, och gör det också.

Och här är evangeliet min vän, Jesus tog straffet som vi förtjänar även här. Oavsett om det är äktenskapsbrytare eller mördare (vilket du var enligt Jesus bara du säger om din broder rhaka dvs du är värdelös! Han är skyldig till helvetet.)
I Jesus så är hela lagen och profeterna fullbordad, han höll lagen perfekt, han tog straffet som vi förtjänade trots att han inte förtjänade det.
Och om nu straffet är lagt på honom, allt! så behövs inte längre någon människa straffas med döden.

Rom 6:23 Ty syndens lön är döden, men Guds gåva är evigt liv i Kristus Jesus, vår Herre.

Rom 3:19 Men vi vet att allt vad lagen säger, det talar den till dem som har lagen, för att var mun skall stoppas till och hela världen stå med skuld inför Gud.
Rom 3:20 Ty ingen människa förklaras rättfärdig inför honom genom laggärningar. Genom lagen ges insikt om synd.
Rom 3:21 Men nu har utan lagen en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om,
Rom 3:22 en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus, för alla som tror. Ty här finns ingen skillnad.
Rom 3:23 Alla har syndat och saknar härligheten från Gud,
Rom 3:24 och de står som rättfärdiga utan att ha förtjänat det, av hans nåd, därför att Kristus Jesus har friköpt dem.

Till sist. för att visa på att Jesus faktiskt tog straffet, en mycket välkänd messiasprofetia från Jesaja, läs gärna hela kapitel 53 och jämför med Jesus så finner du mycket stora likheter.
Jes 53:5 Han var genomborrad för våra överträdelsers skull, slagen för våra missgärningars skull. Straffet var lagt på honom för att vi skulle få frid, och genom hans sår är vi helade.
Jes 53:6 Vi gick alla vilse som får, var och en gick sin egen väg, men all vår skuld lade HERREN på honom.

Det där med att han anklagar föräldrarna för att inte stena barnen är något nytt för mig. Jag tror du får referera till det i alla fall, kan inte komma på någon text alls angående det. inte heller det att Jesus hänvisar till att döda grannarna, har aldrig hört talas om det heller.

men angående barnen:
Mar 10:13 Man bar fram små barn till Jesus för att han skulle röra vid dem. Men lärjungarna visade bort dem.
Mar 10:14 När Jesus såg det blev han upprörd(rörd till det innersta) och sade till dem: "Låt barnen komma till mig och hindra dem inte! Ty Guds rike tillhör sådana.
Angående grannarna: Luk 10:33


Vidare till främlingsfientligheten vilket jag antar du menar matt 15:22 f.f så handlar det inte om främlingsfientlighet utan Jesus prövar kvinnan som kom. Hon fick dessutom som hon ville (hennes barn helat). Jesus berömde henne för hennes stora tro.
Ett annat exempel på hur Jesus bryter mot trenden i främlingsfientlighet är Joh 4:9, Jesus säger till henne att frälsningen kommer från Judarna (hon var samarit och judarna umgicks inte med samariter(vilka var orena)). Och så säger han även:
Joh 4:20 Våra fäder har tillbett på detta berg, och ni säger att den plats där man skall tillbe finns i Jerusalem."
Joh 4:21 Jesus svarade: "Tro mig, kvinna, den tid kommer, då det varken är på detta berg eller i Jerusalem som ni skall tillbe Fadern.

Vilket indikerar på att Jesus här hänvisar till att det inte bara handlar om att frälsningen kommer gälla Judarna (12 stammarna) endast utan faktiskt alla som tillber i ande och sanning. Joh 4:22 och vidare.

Det får räcka för nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in