Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Jag tycker mig notera en liten inkonsekvens vad gäller din metodologi. När du äntrade tråden så började du med att postulera "godofthegaps" som bevisföring för att justifiera Gudshypotesen - vilket vi slog ned. När jag sedan postulerade argumentet om naturlig ondska så backade du tillbaka och gömde dig bakom "godismysterious", dvs. det icke-falsifiserbara konceptet. Hur vill du ha det?

För att vara petig så var det faktiskt med apofatisk teologi jag äntrade tråden. "Godofthegaps" är inget sätt att bevisa Gud, utan ett sätt att illustrera det lätt absurda i att bevisa HELHETEN genom delhet.

Inkonsekvensen ligger snarare i att å ena sidan avfärda vissa resonemang med hänvisning till "semantik" och "a priori" men å andra sidan inte erkänna att både matematik och logik vilar på dessa grunder (matematik är ett språk).

Inkonsekvensen blir ännu värre när man inte ens erkänner förutsättningarna för bevisföringen; en logisk-matematisk sammanfattning av Gud kräver att matematiken är absolut och objektiv. Jag tycker mig ha sett ett förnekande av själva existensen av absoluta begrepp i tråden. Man duckar ganska bekvämt för att ett sådant erkännande rent logiskt skulle leda till att Gud måste finnas.

Svara istället.

Inkonsekvensen ligger snarare i att å ena sidan avfärda vissa resonemang med hänvisning till "semantik" och "a priori" men å andra sidan inte erkänna att både matematik och logik vilar på dessa grunder (matematik är ett språk).

Det här med vågfunktionens kollaps är en konsekvens av följande resonemang. Låt oss anta att kvantmekaniken är en komplett teori till den grad att ingen mängd variabler eller funktioner λ kan läggas till så att vår vågfunktion Ψ(r,t) kan omvandlas till en deterministisk klassisk funktion r(t), alltså att vi kan beskriva partikelns position r för all framtid. Vår vågfunktion kan aldrig berätta för oss en partikels position r, utan endast sannolikheten att den finns vid r. Men ändock får vi ett exakt värde om vi mäter partikelns position. En rimlig slutsats, eftersom kvantmekanik verkar stämma överrens med verkligheten experimentellt, är alltså att en partikel inte har en bestämd position innan vi mäter. I det här läget kan vi då säga att när jag mäter partiklens position kollapsar jag vågfunktionen, eftersom sannolikheten att den är någon annanstans än där jag mätte den är noll. Vi kan alltså säga att en sådan mätning kollapsar vägfunktionen (vågfunktionen kanske har kollapsat av någon annan mekanism redan innan, dvs. antagit en bestämd position, men hur som helst mätning i mer klassisk mening kan vi säga är ett sätt att kollapsa vågfunktionen). En komplett mängd mekanismer som kollapsar vågfunktionen har vi dock ej.

Anledningen till mina inlägg var alltså att, som jag tolkade dig, åsyftade du att det var vedertaget att det var medvetande som kollapsar vågfunktionen; detta håller jag alltså inte med om. Ditt påstående ovan om att ingen vet antyder dock att jag har missuppfattat detta. Om du är intresserad av kvantteori och alltets sammankopplade i ditt religiösa sökande och del av en bevisföring för Guds existens nog flera vägar man kan gå, men ett exempel är elektroners sammankoppling; här man kan nog finna mycket information på internet.

Som 526 sa; utan en definition på Gud så har vi ingen grund för att bilda premisser.

Vem är du (eller jag) att vi skall "definera" Gud? Kan en myra definera människan?

Vem är du (eller jag) att vi skall "definera" Gud? Kan en myra definera människan?

Vem är du (eller jag) att vi skall "definera" Gud? Kan en myra definera människan?

Talar inte själva faktumet att vi strävar efter oändligheten om att det finns en Gud (det är ju också föremålet för theosis i en praktiskt tillämpning)?