2011-09-26, 14:49
  #1273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Varför har inte djur moral, etiska principer, samvete osv? Ställde den frågan i en annan tråd, minns inte till vem, men fick inget svar.

Du menar att (andra) djur inte bildar grupper och skyddar de i den egna gruppen?
Att alla djur lever ensamma på sina egna villkor?
Att apor inte har en känsla för vad som är rättvist?
http://www.youtube.com/watch?v=aAFQ5kUHPkY

Människan är inte så mycket mer moraliska än andra djur.
Den skillnaden som finns kan förklaras med att vi helt enkelt har utvecklats lite mer.
Citera
2011-09-26, 14:57
  #1274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Vilka djur? Och hur vet man att de har moral?
Om vi utvecklats från apor, eller är "släkt" med dem, varför finns det då apor kvar? Förutsätter inte evolution att den starkaste överlever, att det primitiva utvecklas, svaga lämnar plats för starkare art?
Och varför behöver vi människor moral, samvete osv?

Jag förväntade mig mer av dig.
Det där är ett argument som endast används av de allra dummaste kreationister som visar på deras ignorans inom ämnet evolution.
Människan utvecklades inte från apor. Vi utvecklades från ett slags apdjur som sedan delades in i de människoapor vi har idag. Aporna finns för att de lyckades överleva precis som vi.
Evolution handlar inte om att "den starkaste överlever. Det är den mest anpassade som överlever. Gorillorna anpassade sig efter sina levnadsvillkor och människan efter sina.
Citera
2011-09-26, 14:57
  #1275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qawser
Du menar att (andra) djur inte bildar grupper och skyddar de i den egna gruppen?
Att alla djur lever ensamma på sina egna villkor?
Att apor inte har en känsla för vad som är rättvist?
http://www.youtube.com/watch?v=aAFQ5kUHPkY

Människan är inte så mycket mer moraliska än andra djur.
Den skillnaden som finns kan förklaras med att vi helt enkelt har utvecklats lite mer.
Skulle du påstå att djur lever civiliserat, baserat på tankesystem, moral, etik..?
Citera
2011-09-26, 15:01
  #1276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qawser
Jag förväntade mig mer av dig.
Det där är ett argument som endast används av de allra dummaste kreationister som visar på deras ignorans inom ämnet evolution.
Människan utvecklades inte från apor. Vi utvecklades från ett slags apdjur som sedan delades in i de människoapor vi har idag. Aporna finns för att de lyckades överleva precis som vi.
Evolution handlar inte om att "den starkaste överlever. Det är den mest anpassade som överlever. Gorillorna anpassade sig efter sina levnadsvillkor och människan efter sina.
Du förväntar dig ingenting av mig, annat än religiöst nonsens, så gör inte detta pinsamt.
Det jag skrev är en vanlig uppfattning, "Biologiskt definieras människan som primat av arten Homo sapiens".
Citera
2011-09-26, 15:06
  #1277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Skulle du påstå att djur lever civiliserat, baserat på tankesystem, moral, etik..?

Jag påstår att djur lever lika civiliserat som människan gjorde i början och till viss del även gör idag.
Vi har bara kommit lite längre. Har en bättre utvecklad hjärna.
Sen är moral också något som man (till en viss del) uppfostras till att ha.
Citera
2011-09-26, 15:08
  #1278
Medlem
hejsantests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Vilka djur? Och hur vet man att de har moral?
Om vi utvecklats från apor, eller är "släkt" med dem, varför finns det då apor kvar? Förutsätter inte evolution att den starkaste överlever, att det primitiva utvecklas, svaga lämnar plats för starkare art?
Och varför behöver vi människor moral, samvete osv?

Vill inte vara otrevlig, men läs på om evolutionen innan du kritiserar den! Varför finns vargen kvar när hunden
finns? Varför finns latin kvar när andra språk finns?
Och nej det är den som är mest anpassningssbar som överlever, om miljön kräver styrka så kommer den
starka att överleva bäst.
Vårt moraliska system är enkelt att förklara eftersom människsan är flockdjur, hjälper vi varandra
ökar det chansen för flocken att bli större. Tex om jag plockar loppor på din rygg så plockar du min.
schimpanser visar tydligt medkänsla, kolla gärna på dokumentärer om bonobo.

Och kom inte och snacka om den kristna guden som moralens gud, denna gud har mördat flera
milijoner människor. Att du dessutom hyllar denna gud är ännu mer otäkt. Ungefär som att skita
i att hitler mördade, han var ju snäll mot barn och djur. Och kom inte med snacket "guds gärningar kan vi inte alltid förstå"...
Citera
2011-09-26, 15:11
  #1279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Du förväntar dig ingenting av mig, annat än religiöst nonsens, så gör inte detta pinsamt.
Det jag skrev är en vanlig uppfattning, "Biologiskt definieras människan som primat av arten Homo sapiens".

Jo faktiskt. Vissa dina tidigare inlägg gav åtminstone en illusion av visdom som totalt krossades. Men det är mitt problem.
Ja vad är det med att människan definieras som homo sapiens?
Vad har det med frågan (om varför apor finns kvar) att göra?
Citera
2011-09-26, 15:31
  #1280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Vilka djur? Och hur vet man att de har moral?
Om vi utvecklats från apor, eller är "släkt" med dem, varför finns det då apor kvar? Förutsätter inte evolution att den starkaste överlever, att det primitiva utvecklas, svaga lämnar plats för starkare art?
Och varför behöver vi människor moral, samvete osv?

Djuren har självklart inte det språket som vi har att dom säger ''du borde/du borde inte göra si och så'', men det som moral är, är en överlevnadsprincip precis som allting annat. Om jag skadar andra, finns det en risk att dom skadar mig, om jag stjäl deras mat, finns en risk att dom stjäl min. Det är bättre att vi jobbar med varandra, än mot varandra. Precis så fungerar andra flockdjur också, men kanske mer mekaniskt.

Precis som någon skrev tidigare så handlar inte evolutionen om att den starkaste överlever, utan evolutionen ser till så att den som är bäst anpassad överlever. Att anpassa sig är alltså en regel för överlevnad, alltså, att inte göra som resten av flocken, gör så att djuret i fråga blit utstött och kommer därmed troligtvis att dö. Jag kan inte förstå hur du inte kan tänka ut det här själv.

Och apan är släkt med människan, precis som människan är släkt med snigeln, bara det att apan står oss lite närmare rent genetiskt. Jag tror människan har runt 98 procent identiska gener med schimpansen, är inte helt säker dock men du kan ju googla det om du är nyfiken. Men varför skulle människan och apan inte kunna leva med varandra? Vi är inte direkt konkurenter.
Citera
2011-09-26, 16:10
  #1281
Medlem
Skitstorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Varför har inte djur moral, etiska principer, samvete osv? Ställde den frågan i en annan tråd, minns inte till vem, men fick inget svar.
Djur har visst moraler, till exempel så gjordes ett experiment där man lät två råttor befinna sig i en bur, och en råtta hade ett elektriskt halsband och varje gång den andra råttan åt, så fick råttan med halsbandet en stöt. När råttan upptäckte att varje gång han åt så orsakade han smärta åt sin kamrat. Det slutade med att råttan utan halsband vägrade äta och svalt. Hur förklarar du detta om inte djur har empati för andra varelser?
Citera
2011-09-26, 16:12
  #1282
Medlem
Skitstorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Vilka djur? Och hur vet man att de har moral?
Om vi utvecklats från apor, eller är "släkt" med dem, varför finns det då apor kvar? Förutsätter inte evolution att den starkaste överlever, att det primitiva utvecklas, svaga lämnar plats för starkare art?
Och varför behöver vi människor moral, samvete osv?

http://www.youtube.com/watch?v=wh0F4FBLJRE

Get owned.
Citera
2011-09-26, 16:31
  #1283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Varför har inte djur moral, etiska principer, samvete osv? Ställde den frågan i en annan tråd, minns inte till vem, men fick inget svar.

Djurförsök visar att schimpanser har ett ganska väl utvecklat sinne för vad som är rätt och fel! I naturen är det oftast den som t ex äger ett revir som har det moraliska övertaget även om inkräktaren kanske är fysiskt starkare...Vår mänskliga moraluppfattning började utvecklas när vi började bilda större grupper av människor som levde tillsammans och detta bidrog till hjärnans utveckling hos framförallt Homo Erectus!
Citera
2011-09-26, 16:37
  #1284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iluzja
Vilka djur? Och hur vet man att de har moral?
Om vi utvecklats från apor, eller är "släkt" med dem, varför finns det då apor kvar? Förutsätter inte evolution att den starkaste överlever, att det primitiva utvecklas, svaga lämnar plats för starkare art?
Och varför behöver vi människor moral, samvete osv?

Så du menar på något konstigt visa att vi skulle utrota alla andra varelser för att vi är starkare än dom via vår tekniska överlägsenhet? Du måste nog ta dig en ordentlig funderare på det här och läsa lite andra böcker än bibeln! Din okunskap är skrämmande och dina kunskaper om evolution är minst sagt rudimentära...Kanske läge att läsa på om ämnet du älskar att kritisera...Problemet för dig är väl att du kanske förlorar din tro...men det är antagligen kunskapens pris!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in