2010-04-27, 10:05
  #1945
Medlem
personas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stakbröte
Ser ut som något gjort på fyllan. Med nål och lite bläck.
Kanske var meningen att det skulle förställa något men så blev det bara kludd av det.
Något som han senare förmodligen ångrat och velat dölja.

Kan det möjligtvis föreställa ett Spader (i kortlek)? Spader som tatuering är en symbol för 'tjuv' enligt den här sidan:
http://www.getinked.co.uk/criminal-tattoo-history.html
Citera
2010-04-27, 12:04
  #1946
Medlem
iunxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Foto – Kjell Akes tatuering
http://yfrog.com/1qtatueringj

Ett nyckelhål, kanske?
Citera
2010-04-27, 12:36
  #1947
Medlem
getosts avatar
Har vi inte förlorat oss i ovidkommande detaljer i "utredningen" nu?

Det mest - och egentligen enda - intressanta är väl att försöka fastställa vad som kan bekräftas någorlunda säkert eller inte. OM det finns något vittne som kan ge mer än bara en uppskattning om vad det var för färg på en bil eller var personerna brukade gå o fika, är det nog där fokus bör ligga om man vill komma sanningen nära.

Om någon eller några ur den här skaran lever idag är ju verkligen intressant och ger stora möjligheter att få bilden klar kring de här försvinnandena, och i synnerhet om det kan bekräftas trovärdigt.
Om inte så är det rena spekulationer och inte mer värt än vilket antagande somhelst.

Som jag ser det så finns det i huvudsak två alternativ gällande situationen för de uppgiftslämnare/vittnen som beskrivits i tråden.
Antingen är det någon som ljuger av någon anledning, och ser en viss tillfredsställelse i att dra ut på förloppet genom att ge små och tvetydiga hintar lite då o då, eller så är det en faktisk källa med insikt och/eller släktskap till någon eller några av de inblandade.

OM det senare fallet gäller, har man redan visat att man sitter inne med info genom att berätta det för TS här, vilket också innebär att man då redan är avslöjad som uppgiftslämnare om nu någon skulle ha något emot det. Om någon som inte gillar att man berättar om det här för allmänheten skulle veta vem denne uppgiftslämnare är så vet denne antingen var h*n bor eller så vet man det inte.
Vet man var h*n bor så är det ju redan för sent eftersom uppgifter redan lämnats, och vet man inte var h*n bor eller vem det är, så spelar det ju ingen roll om man berättar öppet.

Jag undrar då varför allt detta hemlighållande av snart 45 år gammal händelse?
Citera
2010-04-27, 14:57
  #1948
Medlem
Skaraborg2s avatar
Föreställa ett Spader?

Citat:
Ursprungligen postat av persona
Kan det möjligtvis föreställa ett Spader (i kortlek)? Spader som tatuering är en symbol för 'tjuv' enligt den här sidan:
http://www.getinked.co.uk/criminal-tattoo-history.html

Tack för den här infon igen persona.

Detta har faktiskt ingen av oss tänkt på. Flera av oss har pratat en del om hans lilla fula tatuering vid ett flertal tillfällen.

Skulle det ha kunnat betyda tjyv? Undrar om Dahlsjö och Karlsson hade likadana?
Citera
2010-04-27, 16:37
  #1949
Medlem
Skaraborg2s avatar
Nyckelhål?

Citat:
Ursprungligen postat av iunx
Ett nyckelhål, kanske?

Ja detta har vi faktiskt diskuterat en del, att den ev. kunde ha föreställt ett nyckelhål.
Citera
2010-04-27, 17:37
  #1950
Medlem
Skaraborg2s avatar
Tatueringen betydde ingenting alls?

Citat:
Ursprungligen postat av Stakbröte
Citat:
Ser ut som något gjort på fyllan. Med nål och lite bläck
.
Kanske var meningen att det skulle förställa något men så blev det bara kludd av det.
Något som han senare förmodligen ångrat och velat dölja.

Ja det kan det kan mycket väl ha varit på detta sätt. Inget är evidensbaserat ang. hans tatuering så den behöver naturligtvis inte ha betytt något,

Någon annan som har mera förslag ang. Kjell-Åkes tatuering?
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2010-04-27 kl. 17:40.
Citera
2010-04-27, 20:01
  #1951
Medlem
Sven-Gustaf och Skaraborg2: Tack för kommentarerna, hoppas jag kunde bidra med något.

Ang. ordet evidensbaserat skulle jag inte använda det utan hellre ange vad något är baserat på, tex vittnesmål, tidningar eller egen spekulation. Det har gjorts i stor utsträckning och det är därför den här tråden är så intressant och givande att läsa.

Jag funderade lite på uppgiften att de tre skulle ha gjutits in i Älvsborgsbron. De försvann i juli 1965 och bron började byggas 1963 och var klar (dvs inga mer gjutningar) senvåren-försommaren 1966, Wikipedia anger att sista spannet lyftes på plats maj -66 och i oktober -66 provbelastades den. För att kunna bedöma uppgiften att upp till tre kroppar gjutits in vore det intressant att få reda på hur långt gjutarbeten mm kommit i juli-augusti 1965 och hur det var med tillgång till platsen då (vem kunde komma in, hur såg platsen ut, hur är det med framkomlighet för fordon mm). Platsen i det här fallet skulle jag i första hand anta vara brofästet på fastlandssidan, vid Röda sten.
Citera
2010-04-27, 20:56
  #1952
Medlem
Lady Tesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Någon annan som har mera förslag ang. Kjell-Åkes tatuering?

Ställ frågan i flashbacks tatueringsdel:
https://www.flashback.org/f49

Finns även en tråd där som heter "Vad betyder olika tatueringar?":
https://www.flashback.org/t156944
Citera
2010-04-27, 21:24
  #1953
Medlem
Skaraborg2s avatar
Varför hela altet är så känsligt ännu efter 45 år.

Citat:
Ursprungligen postat av getost
Har vi inte förlorat oss i ovidkommande detaljer i "utredningen" nu?

Det mest - och egentligen enda - intressanta är väl att försöka fastställa vad som kan bekräftas någorlunda säkert eller inte. OM det finns något vittne som kan ge mer än bara en uppskattning om vad det var för färg på en bil eller var personerna
Citat:
brukade gå o fika
, är det nog där fokus bör ligga om man vill komma sanningen nära.

Om någon eller några ur den här skaran lever idag är ju verkligen intressant och ger stora möjligheter att få bilden klar kring de här försvinnandena, och i synnerhet om det kan bekräftas trovärdigt.
Om inte så är det rena spekulationer och inte mer värt än vilket antagande somhelst.

Som jag ser det så finns det i huvudsak två alternativ gällande situationen för de uppgiftslämnare/vittnen som beskrivits i tråden.
Antingen är det någon som ljuger av någon anledning, och ser en viss tillfredsställelse i att dra ut på förloppet genom att ge små och tvetydiga hintar lite då o då,
Citat:
eller så är det en faktisk källa med insikt och/eller släktskap till någon eller några av de inblandade
.

OM det senare fallet gäller, har man redan visat att man sitter inne med info genom att berätta det för TS här,
Citat:
vilket också innebär att man då redan är avslöjad som uppgiftslämnare
om nu någon skulle ha något emot det. Om någon som inte gillar att man berättar om det här för allmänheten skulle veta vem denne uppgiftslämnare är så vet denne antingen var h*n bor eller så vet man det inte.
Vet man var h*n bor så är det ju redan för sent eftersom uppgifter redan lämnats, och vet man inte var h*n bor eller vem det är, så spelar det ju ingen roll om man berättar öppet.

Jag undrar då varför allt detta hemlighållande av snart 45 år gammal händelse?

Skall försöka besvara det du skriver i tur och ordning

Detta med att "brukade gå och fika" har faktiskt med det som senare kom att ske. Detta fik, Mården, var inte vilket fik som helst utan var iofs ett fik men ett fik där de flesta kunderna var kriminella eller umgicks i kriminella kretsar. Vi vet med bestämdhet att här träffades åtminstone Dahlsjö och Kjell-Åke. Även den gamla porrbiografen med jukeboxen (Rio) var ett ställe för ungefär samma slags klientel. Ägaren till detta ställe hade själv ett skumt förflutet.

Dessa personer är faktiskt källor. Ingen av dessa personer skulle ha något att vinna på genom att ljuga.

Nej dessa källor är inte avslöjade. Det är källor från olika håll. Dessa fanns med i Haga 1965 och åren därefter. Någon har jag namnet på - någon inte. Vem menar du getost dessa uppgiftslämnare skulle vara avslöjade för exakt?

Detta med varför det fortfarande är så hemlighetsfullt efter snart 45 år har tagits upp i tråden många gånger förut. Skall ta detta en gång till:
1. Det som skedde var så hemskt/"stort" att det inte går att omnämna än i dag. Jag vet inte vad detta var personligen.
2. Troligtvis var personer högt upp på samhällstegen inblandade ute i pereferin. Detta intresserar inte mig personligen vilka dessa var. Ett ex.: "Huset där allt en gång började" är ju rivet för länge sedan. Vid en förfrågan om det skulle gå att få veta var detta rivna hus låg så gick inte det p.g.a. att huset var så förknippat med någon (ev. några) viss person.
3. Det finns fortfarnde personer i livet som var med den 29 juli 1965. De som inte är i livet så finns det barn och barnbarn.
4. Personer som vid denna tid var kriminella och som har ändrat levnadsstil och umgänge. Dessa har också familjer och bekanta som inte vet om detta liv dessa förde för 40-45 år sedan.
5. En mycket viktig orsak till hemlighetsmakeriet är jag ganska säker på beror på att just en i "Dahlsjö-gänget" lever än i dag. Jag tror t.o.m. att detta kan vara huvudanledningen. Vi vet inte hur många "medlemmar" det fanns i gänget men var det endast tre personer så skulle jag tro att det är just Kjell-Åke Johansson som är den överlevande. Det finns en hel del som pekar i den riktningen. Det starkaste är Karlssons lillasysters vittnemål om "tröjmannen". Hon känner omedelbart igen honom från fotot i GP den 29 juli 1984. Fastän 44 år har gått (fotot visades juli 2009). Hon kan ju förstås inte säga till 100% men väl till 75-80% att det var han som stod i dörröppningen på Risåsgatan i august 1965.
6. Till sist men inte minst: Detta skedde i den undre världen.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2010-04-27 kl. 21:41.
Citera
2010-04-27, 21:34
  #1954
Medlem
Sven-Gustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av getost
Har vi inte förlorat oss i ovidkommande detaljer i "utredningen" nu?

Möjligt.

Citat:
Om någon eller några ur den här skaran lever idag är ju verkligen intressant och ger stora möjligheter att få bilden klar kring de här försvinnandena, och i synnerhet om det kan bekräftas trovärdigt.
Om inte så är det rena spekulationer och inte mer värt än vilket antagande somhelst.

Om någon av dem lever är det högintressant. Om ingen av dem lever så är detta inte en spekulation utan ett faktum. Om man då betraktar motsatsen (någon lever) som ett faktum, är man t.ex. felunderrättad. Om man betraktar samma motsats som en eventualitet, men inte har något verkligt stöd för det, spekulerar man.

Citat:
Som jag ser det så finns det i huvudsak två alternativ gällande situationen för de uppgiftslämnare/vittnen som beskrivits i tråden.
Antingen är det någon som ljuger av någon anledning, och ser en viss tillfredsställelse i att dra ut på förloppet genom att ge små och tvetydiga hintar lite då o då, eller så är det en faktisk källa med insikt och/eller släktskap till någon eller några av de inblandade.

Man man kan också tänka sig någon som besitter indirekt kunskap, med vaga insikter, som vederbörande inte riktigt har kläm på vart de har bäring.

Citat:
OM det senare fallet gäller, har man redan visat att man sitter inne med info genom att berätta det för TS här, vilket också innebär att man då redan är avslöjad som uppgiftslämnare om nu någon skulle ha något emot det. Om någon som inte gillar att man berättar om det här för allmänheten skulle veta vem denne uppgiftslämnare är så vet denne antingen var h*n bor eller så vet man det inte.

Det är korrekt, men man har också visat att man kanske inte alls kommer att tillåta publicitet i saken.

Citat:
Vet man var h*n bor så är det ju redan för sent eftersom uppgifter redan lämnats, och vet man inte var h*n bor eller vem det är, så spelar det ju ingen roll om man berättar öppet.
Jag undrar då varför allt detta hemlighållande av snart 45 år gammal händelse?

Sant. Men hur rationell är berättaren? Är han en obeslutsam människa som vill prata men inte tror sig kunna överblicka konsekvenserna? Han har ju som sagt inte tillåtit full avtäckelse ännu, det framgår också av tråden. Är han kanske mer räddhågad än genomsnittligt och gör han sig en korrekt bild av de personer som skulle kunna skada honom?

Jag tycker att han ska gala som en tupp. Det är på tiden. Men så länge det är tyst är han ju av inget konkret värde för fallet som det framstår i tråden.
Citera
2010-04-27, 22:09
  #1955
Medlem
Skaraborg2s avatar
Utskrifter om Älvsborgsbron.

Citat:
Ursprungligen postat av marsouin
Sven-Gustaf och Skaraborg2: Tack för kommentarerna, hoppas jag kunde bidra med något.

Ang. ordet evidensbaserat skulle jag inte använda det utan hellre ange vad något är baserat på, tex vittnesmål, tidningar eller egen spekulation. Det har gjorts i stor utsträckning och det är därför den här tråden är så intressant och givande att läsa.

Citat:
Jag funderade lite på uppgiften att de tre skulle ha gjutits in i Älvsborgsbron. De försvann i juli 1965 och bron började byggas 1963 och var klar (dvs inga mer gjutningar) senvåren-försommaren 1966, Wikipedia anger att sista spannet lyftes på plats maj -66 och i oktober -66 provbelastades den. För att kunna bedöma uppgiften att upp till tre kroppar gjutits in vore det intressant att få reda på hur långt gjutarbeten mm kommit i juli-augusti 1965 och hur det var med tillgång till platsen då (vem kunde komma in, hur såg platsen ut, hur är det med framkomlighet för fordon mm). Platsen i det här fallet skulle jag i första hand anta vara brofästet på fastlandssidan, vid Röda sten.

Jag har en del utskrifter om brobygget. Skall försöka leta fram dessa. Det är ett par tre stycken. Bl.a. när bron provbelastades samt när den öppnades.
Citera
2010-04-28, 12:33
  #1956
Medlem
Skaraborg2s avatar
SE nr. 34 den 25 augusti 1966.

Detta har inte direkt med försvinnandet att göra och vad som skedde därefter men visar återigen på vad Haga var för en slags stadsdel innan alla rivningar.

Sidan 15.

"En lägenhet finkammades i slumkvareteren i Haga. Gatorna fylls av nyfikna. Spaningsledaren Åke Marz tvingas konstatera: Olofsson har kommit undan. Han ligger hela tiden en käpplängd före!"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in