2011-08-05, 15:03
  #961
Medlem
Flipp-Flopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
1.6+ innebar hogra fart an 1.6, vad det slutar pa far vi se.
Självklart. Min gissning är att det kommer ligga mellan 1.6 och 1.7. Om hastigheten skulle vara tex M1.75 så borde de ange 1.7+. Din gissning är så klart helt obefogat mycket högre än så.

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
F-35 far lagre luftmotstand jamfort med flygplan med stora bransletankar + extern vapenlast.
Källa? En vapenbärande gripen med extern tank klarar av supercruise.

"The Gripen can sustain M 1,1 using dry thrust, while carrying a droptank and AAM's."
http://jas39gripen.blogspot.com/

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
En mindre personbil med ett takbox kommer att fa storre luftmotstand an en storre bil utan takbox.
Vart vill du komma? En bil med takbox har mindre luftmotstånd än en buss. Bilen kan vid behov droppa boxen och blir då totalt överlägsen.

Tror du inte att om läget kräver att de droppar de externa tankarna? Antagligen så har de ju också kört slut på detta bränsle innan de går in i en luftstrid.

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Fortfarande mycket svarare att upptacka jamfort med stridsflygplan med stora falltankar + extern vapenlast.

Enbart i vissa radarvåglängdsband. Inte vid tex IR. Hur varm är en fälltank och de externa vapnen jämfört med en motor? Som det verkar har så har F-35 bevisligen mycket högt luftmotstånd då räckvidden är dålig och maxhastigheten inte verkar bli särskilt hög. Möjlighet till supercruise finns ju inte heller.

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
A-10 ar idag uppgraderad till A-10C, som da framst ska anvanda standoff vapen, och inte flyga nara marken och skjuta sonder pansarfordon med sin 30 mm kanon.

A-10 oberoende version har överlägsen loiter-time, är överlägsen vid lägre hastigheter, är överlägset stryktåligt och har en överlägsen kanon. Detta kan inte F-35 ersätta.
Citera
2011-08-05, 15:09
  #962
Medlem
Flipp-Flopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Angavs pa USAF hemsida + tillverkaren hemsida innan flygplanet blev operativt i December 2005.

Hjälper inte mig eller någon annan särskilt mycket att det har stått på deras hemsidor. Ord står alltså mot ord. Ditt mot Wellerocks.
Citera
2011-08-06, 10:50
  #963
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flipp-Flopp
Hjälper inte mig eller någon annan särskilt mycket att det har stått på deras hemsidor. Ord står alltså mot ord. Ditt mot Wellerocks.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-specs.htm
Citera
2011-08-06, 11:15
  #964
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flipp-Flopp
Självklart. Min gissning är att det kommer ligga mellan 1.6 och 1.7. Om hastigheten skulle vara tex M1.75 så borde de ange 1.7+. Din gissning är så klart helt obefogat mycket högre än så.
För F-22 angavs den till 1.8 - men blev senare 2.25.


Citat:
Källa? En vapenbärande gripen med extern tank klarar av supercruise.

"The Gripen can sustain M 1,1 using dry thrust, while carrying a droptank and AAM's."
http://jas39gripen.blogspot.com/
Kanske så att man vill ha med mer än en extratank och några AAM.

Citat:
Vart vill du komma? En bil med takbox har mindre luftmotstånd än en buss. Bilen kan vid behov droppa boxen och blir då totalt överlägsen.
Men nu är inte skillnaden mellan tex F-35 och Gripen så stor att man kan jämföra en mindre personbil med luftmotståndet på en buss.


Citat:
Tror du inte att om läget kräver att de droppar de externa tankarna? Antagligen så har de ju också kört slut på detta bränsle innan de går in i en luftstrid.
Ska man samtidigt droppa sin yttre beväpning?


Citat:
Enbart i vissa radarvåglängdsband. Inte vid tex IR. Hur varm är en fälltank och de externa vapnen jämfört med en motor? Som det verkar har så har F-35 bevisligen mycket högt luftmotstånd då räckvidden är dålig och maxhastigheten inte verkar bli särskilt hög. Möjlighet till supercruise finns ju inte heller.
F-35 är konstruerad för att även ha låg IR-signatur, motorn är även en av de absolut modernaste som finns.


Citat:
A-10 oberoende version har överlägsen loiter-time, är överlägsen vid lägre hastigheter, är överlägset stryktåligt och har en överlägsen kanon. Detta kan inte F-35 ersätta.
A-10C används på annat sätt jamfört med vad planet är konstruerat för, dvs att idag främst använda styrda vapen från större avstånd.
Citera
2011-08-06, 14:09
  #965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
F-35 har ungefar samma manoveregenskaper som F-16 - ett flygplan som da fran borjan byggdes for att i sin jaktroll framst utfora dogfight.

Nu vet jag iofs inte om F-16 eller F-18 för den delen heller är något riktmärke
gällande manöveregenskaper , enligt det som börjar läcka ut från Indiens
bedömning i MMRCA så var just F-16 och F-18 de som fick sämst i
just manöveregenskaper i dogfight.

Nu var iofs hela utvärderingen uppdelad i en 600 poängsbedömning med ett
stort antal delbedömningar där manöveregenskaper bara var en del i det hela.

Inte helt oväntat var alla euorocanarder i topp i det testet.
Citera
2011-08-07, 10:52
  #966
Medlem
BAGARN69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
För F-22 angavs den till 1.8 - men blev senare 2.25.


Kanske så att man vill ha med mer än en extratank och några AAM.

Men nu är inte skillnaden mellan tex F-35 och Gripen så stor att man kan jämföra en mindre personbil med luftmotståndet på en buss.


Ska man samtidigt droppa sin yttre beväpning?


Citat:
F-35 är konstruerad för att även ha låg IR-signatur, motorn är även en av de absolut modernaste som finns.

A-10C används på annat sätt jamfört med vad planet är konstruerat för, dvs att idag främst använda styrda vapen från större avstånd.
Vad hjälper det om man har den bästa motorn när aktionsradien är så kass som den är på F 35 ?
Citera
2011-08-07, 11:00
  #967
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
Vad hjälper det om man har den bästa motorn när aktionsradien är så kass som den är på F 35 ?
På vilket sätt är aktionsradien kass?
Citera
2011-08-07, 13:15
  #968
Medlem
BAGARN69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
På vilket sätt är aktionsradien kass?
F 35A ,1090 km
F 35B , 830 km
F 35C,1110 km
-------------
JAS 39 Gripen 1500 km
Eurofighter Typhoon 1390 km
Dassault Rafale 1800 km
Citera
2011-08-07, 13:30
  #969
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
F 35A ,1090 km
F 35B , 830 km
F 35C,1110 km
-------------
JAS 39 Gripen 1500 km
Eurofighter Typhoon 1390 km
Dassault Rafale 1800 km
Siffrorna för F-35A anges som >1093 km - dvs större än det som anges.

Gripen C/D har en stridsradie på 800 km, måste ju vara helkasst enligt ditt synsätt, sedan att D-versionen enligt dig inte heller är ett Multiroleflygplan gör det hela ännu sämre ( därför att enligt dig så måste ett Multiroleflygplan ha Akan).
Citera
2011-08-07, 13:55
  #970
Medlem
BAGARN69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Siffrorna för F-35A anges som >1093 km - dvs större än det som anges.

Gripen C/D har en stridsradie på 800 km, måste ju vara helkasst enligt ditt synsätt, sedan att D-versionen enligt dig inte heller är ett Multiroleflygplan gör det hela ännu sämre ( därför att enligt dig så måste ett Multiroleflygplan ha Akan).
Oj vad förvånad jag blev NOT över att du skriver så här..Vist är allt från USA det bästa och är det inte så då kommer du med siffror och lögner du knappt tror på själv
Uppgifterna om Gripen har jag fått från en tekniker på F17
vad har du hämtat dina siffror ? Kalle Anka pocket eller ?
du snackar ibland så mycket skit som man undrar hur det står till med dig
Citera
2011-08-07, 14:17
  #971
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
Oj vad förvånad jag blev NOT över att du skriver så här..Vist är allt från USA det bästa och är det inte så då kommer du med siffror och lögner du knappt tror på själv
Uppgifterna om Gripen har jag fått från en tekniker på F17
vad har du hämtat dina siffror ? Kalle Anka pocket eller ?
du snackar ibland så mycket skit som man undrar hur det står till med dig
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/A07-20536AF-35Broc.pdf

http://www.airforce-technology.com/projects/gripen/specs.html

Din tekniker har blandat ihop radie med räckvidd, eller tagit siffror som gäller för NG.

Flygvapnet anger 800 km stridsradie i Flygplankort 1999.

Tjeckiska flygvapnet anger 700 km stridsradie med 2000 kilos last.

Siffrorna för F-35 avses med inre beväpning.
__________________
Senast redigerad av krokodil 2011-08-07 kl. 14:22.
Citera
2011-08-07, 19:30
  #972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/A07-20536AF-35Broc.pdf

http://www.airforce-technology.com/projects/gripen/specs.html

Din tekniker har blandat ihop radie med räckvidd, eller tagit siffror som gäller för NG.

Flygvapnet anger 800 km stridsradie i Flygplankort 1999.

Tjeckiska flygvapnet anger 700 km stridsradie med 2000 kilos last.

Siffrorna för F-35 avses med inre beväpning.

Det hade varit skamligt om F35 hade haft sämre kapacitet än Gripen med tanke på att de kommer att vara operativa mer än 20 år efter Gripen kom ut på förband.

Dock är det på gång en uppgradering av Gripen och efter den räknar man att stridsradien kommer att nästa fördubblas.
Dessutom en broshyr från LocheedMartin säger ju egentligen inte så mycket.
F35 har åtskilliga år kvar innan de är operativa och först då kommer man att veta deras stridsradie
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in