2013-10-09, 10:04
  #2713
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Fast man räknar sällan på det sättet. Man vet sällan vilken robot som sköt ner målet, eller ens OM det blev bekämpat och till skillnad från Hollywood så sprängs sällan flygplan i småbitar när de träffas av en robot utan blir snarare ett än finare mål för efterkommande. En zonrörssmäll inom säg 50m kan vara fullt tillräckligt för att orsaka ett haveri med eldklot och röksvans men det är först när målet försvinner i terränglådan som man med säkerhet kan säga något om en effektiv bekämpning.

Att robotar uppvisar en imponerande träffsäkerhet och driftsäkerhet på tillverkarens förevisningsbana i fint väder under goda förhållanden och mot kända och långsamma mål är inte ett dugg konstigt.
Ett manövrerande mål med motmedel i blåst, moln, i höga hastigheter och på stora avstånd, från en manövrerande plattform, gärna med förrådsställda robotar som dessutom hängt under en vinge i machfart och varierande temperatur x-antal drifttimmar, är en helt annan sak.
Glöm inte kraftig störning med falska eko,reflektioner i fällda remsor och ytterligare störning från övriga i formationen... och vi pratar om störningar som är betydligt kraftigare än uteffekten i jaktrobotens egna radar.

I Serbien var sannolikheten för träff (alla flygande mål inräknade) för luftvärnet ca 3%.
Citera
2013-10-12, 13:37
  #2714
Medlem
BAGARN69s avatar
http://www.flightglobal.com/news/articles/cracks-discovered-on-f-35b-bulkheads-391647/
Citera
2013-10-13, 10:24
  #2715
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAGARN69
http://www.flightglobal.com/news/articles/cracks-discovered-on-f-35b-bulkheads-391647/
Värt att notera är att hela F35 programmet bara har 10'000 flygtimmar. Dessa sprickor ska inte uppstå förrns man nått dessa timmar per individ.
__________________
Senast redigerad av Dr.Spin 2013-10-13 kl. 10:32.
Citera
2013-10-13, 10:32
  #2716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Värt att notera är att hela F35 programmet bara har 10'000 flygtimmar. Dessa sprickor ska inte uppstå förrns efter 30'000 timmar per individ.
Nej, F-35 är konstruerat för att hålla för minst 8000 flygtimmar.

Det aktuella flygplanet har utsatts för 9400 flygtimmar ( i luften och i simulerad flygning i testrigg), dvs 1400 timmar över vad den är konstruerad för utan modifiering.

De senaste 11 månaderna har F-35 programmet utfört över 5000 flygtimmar, lika många som man tidigare utfört på 6 år.

Edit, skrivfel.
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2013-10-13 kl. 10:56.
Citera
2013-10-13, 10:43
  #2717
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, F-35 är konstruerat för att hålla för minst 8000 flygtimmar.

Det aktuella flygplanet har utsatts för 9600 flygtimmar ( i luften och i simulerad flygning i testrigg), dvs 1600 timmar över vad den är konstruerad för utan modifiering.

De senaste 11 månaderna har F-35 programmet utfört över 5000 flygtimmar, lika många som man tidigare utfört på 6 år.

De första provplanen brukar inte utsättas för så höga belastningar förrän i slutet av flygkroppens livslängd så frågan är väl om sprickorna kom som förväntat eller om de kom tidigare än de borde ha gjort med tanke på kroppens sammanlagda belastningar.
Citera
2013-10-13, 10:54
  #2718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
De första provplanen brukar inte utsättas för så höga belastningar förrän i slutet av flygkroppens livslängd så frågan är väl om sprickorna kom som förväntat eller om de kom tidigare än de borde ha gjort med tanke på kroppens sammanlagda belastningar.
Men planet som artikeln handlar om är ett av flygplanen som utsatts för utmattningstester, för att simulera hur flygplanet ser ut efter 9400 flygtimmar, dvs 1400 timmar över kravspecens 8000 timmar.

"The cracks are described as “minor” by JPO and Lockheed officials and were discovered in late August. According to Lockheed and the JPO, the F-35B full-scale durability test article had accumulated more than 9,400h of equivalent flight usage—which equates to about 17 years of operations--when the cracks were discovered."
Citera
2013-10-13, 12:09
  #2719
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men planet som artikeln handlar om är ett av flygplanen som utsatts för utmattningstester, för att simulera hur flygplanet ser ut efter 9400 flygtimmar, dvs 1400 timmar över kravspecens 8000 timmar.

"The cracks are described as “minor” by JPO and Lockheed officials and were discovered in late August. According to Lockheed and the JPO, the F-35B full-scale durability test article had accumulated more than 9,400h of equivalent flight usage—which equates to about 17 years of operations--when the cracks were discovered."

Man kan ju t.ex. jämföra med Gripen 39-1 som blev testbädd för bla utmattningsprov efter haveriet men som ändå inte hade några större sprickor innan knäcktesterna innan demonteringen.
Citera
2013-10-13, 12:19
  #2720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Man kan ju t.ex. jämföra med Gripen 39-1 som blev testbädd för bla utmattningsprov efter haveriet men som ändå inte hade några större sprickor innan knäcktesterna innan demonteringen.
Nu var det heller inga större sprickor som upptäcktes på den F-35B som man testat, utan mindre sprickor, och då efter 1400 timmar utöver de 8000 som flygplanet konstruerats för.
Citera
2013-10-13, 12:30
  #2721
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, F-35 är konstruerat för att hålla för minst 8000 flygtimmar.

Det aktuella flygplanet har utsatts för 9400 flygtimmar ( i luften och i simulerad flygning i testrigg), dvs 1400 timmar över vad den är konstruerad för utan modifiering.

De senaste 11 månaderna har F-35 programmet utfört över 5000 flygtimmar, lika många som man tidigare utfört på 6 år.

Edit, skrivfel.
Flygplanen ska klara 40 år i aktiv tjänst, sprickorna uppstod efter motsv 17 år. Dvs flygplanet håller inte ens halva den planerade livstiden, och då har den inte ens utsatt för ordentliga påfrestningar utan endast last, skaktester och begränsad flygning.

Individen har inte flugit 9'500 timmar.

De riktiga testerna kommer när man kör full ebk på låg höjd och pressar planet maxlastat i kurvor med samma förutsättningar. F35 klarar inte dessa tester idag heller varför man får nöja sig med mjukflygning och simulerad flygning.

Det är ganska allvarligt att dessa sprickor uppstår då.
Citera
2013-10-13, 12:39
  #2722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Flygplanen ska klara 40 år i aktiv tjänst, sprickorna uppstod efter motsv 17 år. Dvs flygplanet håller inte ens halva den planerade livstiden, och då har den inte ens utsatt för ordentliga påfrestningar utan endast last, skaktester och begränsad flygning.

Individen har inte flugit 9'500 timmar.

De riktiga testerna kommer när man kör full ebk på låg höjd och pressar planet maxlastat i kurvor med samma förutsättningar. F35 klarar inte dessa tester idag heller varför man får nöja sig med mjukflygning och simulerad flygning.

Det är ganska allvarligt att dessa sprickor uppstår då.
Har aldrig sagt att det aktuella flygplanet flugit över 9000 timmar, skulle vara ganska svårt då man flugit totalt +10 000 timmar med över 50 olika F-35.

Men man har utsatt en F-35B för simulerad 9400 flygtid, det som den länkade artikeln handlar om.
Som då är 1400 timmar över de 8000 timmar som flygplanet har konstruerats för utan modifiering.

Att man beräknar att ha ett flygplan i tjänst i 40 år innebär inte att man ska ta ut maximalt antal flygtimmar varje år, det kommer inget flygplan att klara av.

9400 flygtimmar på ett enskilt flygplan är mycket, och sliter då givetvis på flygplanet.

Som ett exempel på antal flygtimmar så var det få Viggen som ens kom upp i 2000 flygtimmar innan de skrotades.
Citera
2013-10-13, 12:55
  #2723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Värt att notera är att hela F35 programmet bara har 10'000 flygtimmar. Dessa sprickor ska inte uppstå förrns man nått dessa timmar per individ.
Det är ju det man nu gjort, efter simulerad test med 9400 flygtimmar på en enskild F-35B, 1400 timmar mer än vad flygplanet är konstruerat för.
Citera
2013-10-13, 17:02
  #2724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Flygplanen ska klara 40 år i aktiv tjänst, sprickorna uppstod efter motsv 17 år. Dvs flygplanet håller inte ens halva den planerade livstiden, och då har den inte ens utsatt för ordentliga påfrestningar utan endast last, skaktester och begränsad flygning.

Individen har inte flugit 9'500 timmar.

De riktiga testerna kommer när man kör full ebk på låg höjd och pressar planet maxlastat i kurvor med samma förutsättningar. F35 klarar inte dessa tester idag heller varför man får nöja sig med mjukflygning och simulerad flygning.

Det är ganska allvarligt att dessa sprickor uppstår då.

Förövrigt så är det nog ändå ett problem som man oroar sig för
eftersom de 50st F35-B som redan är producerade kommer att
få det just nu omtalade maskinspantet utbytt i framtiden, samtidigt
som man ny gör en nykonstruktion som ska fasas in på linan.

Nu kräver ju iofs Pentagon minst dubbla livslängden på skroven , dvs
16000 timmar , för övrigt kan statiska prover aldrig likaställas med verkliga timmar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in