Schindlers List, fact eller fiction?

Nej, inte för att det var för långt ifrån utan på grund av en död vinkel mellan balkongen och lägret.

Just lerduvor är inte särskilt troligt i och med att det är ett kulgevär han håller i på bilden. Men kanske hade familjen Goeth problem med kaniner som åt upp salladen i trädgården? Eller kanske hade han - likt Runar - fått syn på ett rådjur? Menar du på allvar att det enda man kan göra med ett gevär på en balkong är att skjuta ihjäl människor?

Fotografiet bevisar ingenting utom att Goeth, en solig dag för länge sedan, stod och rökte på en balkong med ett gevär på axeln.

Bilden visar ju inte alls att han står vakt och håller uppsikt över ett läger. Varför kan han inte lika gärna hålla uppsikt över sin trädgård, beredd att skjuta salladsätande kaniner eller bärtjuvande skator? Eller kanske är bilden tagen i samband med att familjen Goeth roade sig med att skjuta till måls på tomma ölburkar?

Nu ska jag bidra med samma "källkritik" som många här brukar skoja till det med:

Visa bilder på att det växte sallad i trädgården!

Det är du som påstår att bilden visar Goeth i färd med att skjuta lägerfångar. Vänligen förklara hur du kan veta att mannen på bilden har för avsikt att skjuta på människor och inte på någonting annat.

Hur vet vi ens att han tänker skjuta på någonting överhuvudtaget? Kanske hade Goeth utfört vapenvård på balkongen och tog sig sedan en cigarett i solskenet innan han ställde tillbaka bössan i skåpet?

Det har jag inte sagt. Jag sa bara att det är lustigt att Goeth (redan då) hade ryktet att vara ganska sadistisk av sig men tydligen inte kan tänkas skjuta lite fångar. Eller det kanske bara är ett sammanträffande att mannen som ansvarade för en massaker står på sin balkong (med utsikt över ett arbetsläger) med ett gevär. Fast han var nog inte ansvarig där heller. Egentligen var han bara en familjefar som blev lite missförstådd.. Precis som alla andra nazister!

Det finns ju fler bilder på honom med geväret på balkongen (postade en innan), men han hade kanske mycket kaniner...

Det är inte alls att det inte kan tänkas. Frågan gäller vad bilderna visar.



De båda fotografierna är uppenbart tagna vid ett och samma tillfälle.

Sedan är väl, såsom Groffe redan påpekat, vapenvård troligare än kaninjakt.

Du skrev så här:


Vilket jag och, tror jag, de flesta andra läsare tolkade som att du gjorde dig lustig över tanken att fotografiet skulle kunna visa någonting annat än Goeth i färd med att skjuta människor.

Hur skall du ha det? Gör du inte längre gällande att fotografiet bevisar att Goeth sköt lägerfångar från balkongen? I så fall är vi överens och kan lägga ned diskussionen. Om du däremot hävdar att fotografiet visar prickskytte på lägerfångar till skillnad från någon av alla de övriga tänkbara aktiviteter som jag har föreslagit (såsom kanin-, kråk- eller rådjursjakt, prickskytte på ölburkar eller vapenvård) får du förklara vad du har för belägg för att det förhåller sig på det viset.


Det är mycket möjligt att Goeth var en skurk. Jag vet inte. Men även skurkar kan ägna sig åt annat på balkonger än att skjuta ihjäl människor. Min poäng är fortfarande bara att fotografiet inte bevisar annat än att Goeth har stått på en balkong med ett gevär.


Du har länkat till två bilder. På båda fotografierna har Goeth bar överkropp och svarta byxor. Hans kalsonger sticker i båda bilderna upp en smula ovanför byxorna. Fotografierna är av allt att döma tagna vid samma tillfälle.

Och varför menar du förresten att det skulle vara en orimlig tanke att Goeth bedrev kaninjakt från balkongen vid mer än ett tillfälle?

Jag sa "kan skjuta" inte "ska skjuta", eller hur?

Ni tar även för givet att Goeth inte kan ha skjutit några fångar då han inte hade sikt över lägret, vilket bara är delvis sant. Du undvek (om jag inte missat något) tidigare att ge din syn på saken när det gäller att fångarna aldrig lämnade de delar av lägret dit Goeth inte kunde skjuta.

Sen det där om att "han bara står på balkongen med ett gevär" är ju ganska självklart. Givetvis är det vad bilden visar, men det står var och en fritt att prata om varför. Och med tanke på hans rykte så finner jag det långt ifrån omöjligt att han sköt några fångar. Jag väntar fortfarande på bilder på Goeth´s salladsodlingar...

Titta precis på den där air photo-sidan och tittar på bilderna som ska "bevisa" att Goeth inte kunde se lägret. Är det bara jag som tydligt ser att den nedre bilden inte alls är en balkong?

Sidan imponerar inte direkt heller med några källhänvisningar på dessa foton (hemmagjorda teckningar). Vilket skämt!

Edit: Här är den autentiska bilden på "balkongen":

http://i44.tinypic.com/sytksz.jpg

Jag har aldrig påstått att Goeth aldrig har skjutit fångar, eller att han inte kunde se lägret från sin balkong. Jag har heller inte "undvikit" att ge min syn på någonting. Det enda jag har gjort är att vederlägga din teori att fotografiet skulle vara ett bevis för att Goeth sköt fångar.

Bilden i sig bevisar ingenting, vilket jag heller aldrig sagt.