2011-06-16, 23:07
  #11809
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikhander
Ok Eloge. Låt oss bortse från att thiopental måste finnas i lårvenen.

I samma veva kan vi antaga bort gravitation, döden samt att cirklar är runda.
Förstå att Mörland har skrivit sitt yttrande för att lekmän skall kunna läsa det. Du kan tycka att det är fel det som står där, men tro inte att Mörland skriver en sak och menar något helt annat. Du kan inte göra om det han har skrivit till hur du tycker det borde vara och sedan hävda att det är så han menar egentligen.
Citera
2011-06-16, 23:13
  #11810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Förstå att Mörland har skrivit sitt yttrande för att lekmän skall kunna läsa det. Du kan tycka att det är fel det som står där, men tro inte att Mörland skriver en sak och menar något helt annat. Du kan inte göra om det han har skrivit till hur du tycker det borde vara och sedan hävda att det är så han menar egentligen.

Det är du som nu är korkad. En injektion som endast finns i en del av kärlträdet förutsätter omedelbart hjärtstop då det volumetriska flödet ligger på 0.5-1.0 liter per minut.

Vidare kräver en injektion i armen som kan mätas i ljumsken OCH som endast finns i en del av kärlträdet att en betydande del av injektionen skett efter hjärtstoppet.

Du har rätt att Mörland skrivet premisser. Det faktum att gravitation inte är en omnämnd premiss betyder inte att gravitation saknas. Det är det du hävdar och det gör att du ser dum ut.
__________________
Senast redigerad av Sikhander 2011-06-16 kl. 23:17.
Citera
2011-06-16, 23:24
  #11811
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikhander
Det är du som nu är korkad. En injektion som endast finns i en del av kärlträdet förutsätter omedelbart hjärtstop då det volumetriska flödet ligger på 0.5-1.0 liter per minut.

Vidare kräver en injektion i armen som kan mätas i ljumsken OCH som endast finns i en del av kärlträdet att en betydande del av injektionen skett efter hjärtstoppet.

Du har rätt att Mörland skrivet premisser. Det faktum att gravitation inte är en omnämnd premiss betyder inte att gravitation saknas. Det är det du hävdar och det gör att du ser dum ut.
Är du så oärlig så du måste hålla på så här i stället för att erkänna att i det scenariot har inte Mörland räknat med någon fortsatt injektion efter döden? Hade han gjort det, så hade han skrivit det. Svårare är det inte.
Citera
2011-06-17, 00:06
  #11812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Är du så oärlig så du måste hålla på så här i stället för att erkänna att i det scenariot har inte Mörland räknat med någon fortsatt injektion efter döden? Hade han gjort det, så hade han skrivit det. Svårare är det inte.

Trams. Han räknar på injektion före döden, under och efter.

Vi diskuterar injektionen under döden och du vill inte kännas vid det. Vi kan bara konstatera att du inte vill kännas vid det och gå vidare.
Citera
2011-06-17, 00:13
  #11813
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikhander
Håller helt med. Känns svårare och svårare att se hur det här har kunnat ske före döden.
En sammanfattning av den åtalades utsagor:
När man sammanfattar föreliggande vittnesmål från de anhöriga så låter det ungefär så här:
Uskan JN:s utsagor:
Den åtalade och barnets anhöriga är inte riktigt överens om händelseförloppet. - Uskan JN har betänkliga minnesblottor.

Anm. Med anledning av ampuller med okänt innehåll kan man fråga sig om ytterligare något preparat vid sidan av morfin och tiopental har funnits på salen - och använts?
Citera
2011-06-17, 00:15
  #11814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Är du så oärlig så du måste hålla på så här i stället för att erkänna att i det scenariot har inte Mörland räknat med någon fortsatt injektion efter döden? Hade han gjort det, så hade han skrivit det. Svårare är det inte.

Gode Gud,det här är inte klokt.God natt!
Citera
2011-06-17, 00:34
  #11815
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikhander
Trams. Han räknar på injektion före döden, under och efter.

Vi diskuterar injektionen under döden och du vill inte kännas vid det. Vi kan bara konstatera att du inte vill kännas vid det och gå vidare.
OK! Har du slingrat dig till under döden så får jag vara nöjd med det så vi kan komma vidare.
Citera
2011-06-17, 00:43
  #11816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
OK! Har du slingrat dig till under döden så får jag vara nöjd med det så vi kan komma vidare.

Du är verkligen hopplös. Under döden betyder att flickan dör under pågående injektion - dvs del av injektionen sker före och del efter döden.

Frågeställningen som vi grävt i är vilken volym krävs innan döden för att leda till döden och vilken volym som krävs efter döden för att leda till mätvärdet ljumskvenen.

Precis som Mörland är det scenariot svårt att se givet att volymen som leder till det första är relativt hög, och volymen som sedan leder till ljumdkvärdet är relativt hög (utöver den dödande volymen).
Citera
2011-06-17, 00:47
  #11817
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hardtimes
Gode Gud,det här är inte klokt.God natt!
Vad tycker du är klokt då? Att lögner skall få passera hur som helst kanske. Det kan säkert fungera i många lägen, men inte när det finns ett dokument att läsa innantill i!
Citera
2011-06-17, 01:04
  #11818
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikhander
Du är verkligen hopplös. Under döden betyder att flickan dör under pågående injektion - dvs del av injektionen sker före och del efter döden.

Frågeställningen som vi grävt i är vilken volym krävs innan döden för att leda till döden och vilken volym som krävs efter döden för att leda till mätvärdet ljumskvenen.

Precis som Mörland är det scenariot svårt att se givet att volymen som leder till det första är relativt hög, och volymen som sedan leder till ljumdkvärdet är relativt hög (utöver den dödande volymen).
Nej, det är du som är hopplös. En hopplös förbannad lögnare som hittar på än det ena och än det andra. Är det inte lögner om vad som händer i RMVs labb, så är det något annat.

Det vi diskuterar är ett specialfall av Mörlands scenario att flickan levde när hon fick tiopentalet. Allt är beskrivit på andra halvan av sidan tio i yttrandet. Det är bara till att läsa innantill och det går inte att missförstå om man inte är helt dum i huvudet eller så blockerad av sina egna tankar att inget går in. Sikhander, du är falsk och oärlig och som en typisk lögnare tagen på bar gärning skriker du som en stucken gris för att blanda bort korten.
Citera
2011-06-17, 03:02
  #11819
Medlem
eloges avatar
Nu har jag gått igång på det här så jag inte kan sova. Hur svårt kan det vara att fatta att Mörlands uträkning som hamnar på dosminiminivå 250 mg INTE FÖRUTSÄTTER att injektionen fortsatte efter döden? Mycket förutsätter den uträkningen men inte det! Senare kommer uträkningar som förutsätter det och då blir det också lägre nivå på den tänkta dosen.

Det är fan att man skall behöva tjafsa om sådana självklara saker.
Citera
2011-06-17, 10:34
  #11820
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Historian är faktiskt att båda parterna var överens om att en oberoende sakkunnig skulle yttra sig (och i praktiken avgöra) den rent vetenskapliga biten där parterna var oense. Är det inte liiite konstigt då att se den "domaren" som part i målet om inte avgörandet faller en i smaken?

Visst kan försvaret göra det här, så får vi se vilken framgång de får med det.

Du är helt fel ute när det gäller min auktoritetstro. Det är en helt annan sak att förstå hur mycket högre en domstol värderar en oberoende sakkunnig än en partsexpert.


Jag hoppas - vid Gud - att du har fel i att ett expertvittne "i praktiken kan avgöra" ett en bedömning som du beskriver det. Se bara på hur sk "expertvittnen" härjade i Quickmålen, och t.ex. kallade lim och träbitar för benbitar från ung människa.

Nej - skall läkaren fällas så skall det varaför att det kan mot all rimligt tvivel bevisas att hon är skyldig, och den tekniska bevisningen k a n vekrkilgen betvivlas. Återstår då vittnesmålen, som ju kan bedömmas som besvärande för läkaren - men räcker det efter att granskats av vittnespsykologer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in