Barmhärtighetsmord? Läkare friad av Solna Tingsrätt 21/10 -11

Bra och pedagogisk jämförelse.

Tycker att din jämförelse haltar, men den visar ändå var du vill komma. Svara du nu istället på inom vilket intervall den uppmätta tiopentalkoncentrationen skulle ligga på för att du skulle tycka det vore okey att väcka åtal för dråp? Garanterat dödlig men ändå inte orimligt hög. Hur smalt är intervallet?

Ett sådant värde är som bekant mycket svårt att hitta eftersom enbart en garanterat dödlig given dos kan räknas som en brottslig gärning. (Väldigt lite utan andningshjälp?)

Nå väl: 10 - 350 mikro g/ml verkar hur som betraktats både som dödligt och dokumenterat.

Jag har ju redan flera gånger sagt att ju högre uppmätt värde av "radarn" desto lättare borde det vara att fälla läkaren. I de flesta fall måste man ha en omvandlingsfaktor nedåt för "radarn" för att få ett rimligt värde, verkar det som enligt de vetenskapliga artiklar som refererats i tråd. En betydande osäkerhet verkar dock i dagens läge råda beträffande vilket verkligt minimivärde 750 km/h motsvarar. Detta borde vara viktigt att ta reda på.

En annan metafor man borde kunna använda sig av, om det nu förefaller ha varit olämpligt att överhuvudtaget ge babyn tiopental efter att respiratorn kopplats ifrån, är om gärningsmannen överhuvudtaget kört in på gatan trots förbud mot infart.

När det gäller övriga svarsinlägg får jag försöka svara senare. Den som vill får gärna underlätta för mig genom att länka till något dokument där gärningsbeskrivning och rättsintyg för mätvärde på morfin finns samt till inlägg i tråden där morfinet diskuteras. Även jag har begränsat med tid.

Det är konstaterat att ingen dokumentation på tiopentalnivåer i det upmätta området (multiplikation med 5) finns dokumenterade trots betydande forskning och att det kan vara befogat att använda tiopental i den situation som rådde.

Från överklagan av häktningen (min kursiv): Här görs gällande att betr. det tillförda tiopentalet finns möjligheten att undersköterskan eller någon av de anhöriga hållit i sprutan.

Utdrag ur förhör: Här undantas de sprutor som fanns tillgängliga på salen, och det enda alternativ som då gäller, är att undersköterskan eller någon av de anhöriga medfört en spruta till salen.

Utdrag ur förhören med VL (min kursiv): Ur åklagarens stämningsansökan: Docent KN:s bedömning i sitt svar till Socialstyrelsen (KN:s kursiv):

Tack för sammanställningen!

Jag kan inte se något i dina utdrag som verkar särskilt svårt att förklara i helheten. Däremot har jag bara varit på ett studiebesök i en tingsrätt och nivån på målen som behandlades under den dagen var inte direkt så att de tilltalade hade möjlighet att komma med annat en ursäkter. De var alla mer eller mindre tagna med fingrarna i syltburken.

(När de gäller tiopental verkar det finnas en rad mer erfarna kliniker än L H-W som anser att det är tämligen rimligt att det har getts inom ett relevant tidsspann. RMV har som bekant inte bemödat sig om att gå in på sådana detaljer.)

PCuri får en tillsägelse för OT efter att trots anmaning fortsatt att skriva inlägg som väsentligen handlar om att våra sjukhus är oetiska avlivningscentraler.
/Hjälpmod.

Blod separerar till serum och koagel i proportionerna typ 50/50, dock är serum och koagler ofta blandade i ett tvåfassystem. Något numeriskt värde på jämviktsförhållandet för tiopental mellan serum och koagel tror jag inte finns i litteraturen. Det är dock betydligt jämnare än det 1:580 som föreligger mellan vatten och fett. Jag skulle göra en ren rågissning på nånstans i intervallet 1:2 - 1:5.

Om det till hälften innehåller något som inte varit blod, och att detta som inte har varit blod innehåller 20% nedbrytningsprodukter från fettceller, så kan den äkta jämviktskoncentrationen i blod vid tillfället vara förhöjd med upp till femtio gånger. Proportionerna koagel/serum kan slå åt båda hållen, så där är det lite svårare att ge riktvärden, i all synnerhet som jag är tvungen att gissa. Men låt oss säga att proportionerna serum/koagel kan förskjuta värdet ytterligare max en faktor 1:2 i båda riktningarna. Jag har säkerligen fel, men inte hur fel som helst.

Men observera att detta handlar om avvikelser från jämviktsvärdet tre veckor post mortem. Det säger väldig lite om vilken dos flickan tillförts, när, och under hur lång tid. I och med att hennes leverfunktion var kraftigt nedsatt, har alltså tillfört tiopental inte eliminerats ur kroppen lika fort som hos en frisk vuxen människa, men vi å andra sidan inte har någon särskilt god uppfattning om hur mycket långsammare än normalt eliminationen gick.

Ditt febrila letande efter misstänkliggörande ordvändningar slår tillbaka på dig själv. Det är stor skillnad på att vara förberedd med adekvata preparat och att ge dem.

Ett par analogier som visar hur knasigt hur du resonerar: när larmet går och jouren springer iväg med defibrillatorn till den plats larmet kommer ifrån så används defibrillatorn om det föreligger hjärtstopp till följd av ventrikelflimmer, men inte om det rör sig om en svår astmaattack. När det larmas om ett bankrån så tar polisen med sig pistolen (förberedelse), men skjuter inte alla kunderna på banken trots detta (nämligen inte motiverat).

Välkommen tillbaka till matchen.

Man måste släppa allt snack om nivåer, och ännu mer, allt snack om av dessa nivåer härledda doser, åtminstone vad gäller tiopental.

Vi kan bara säga att barnet har fått tiopental någon gång.

Som jag har sagt tidigare, om någon skulle kunna bevisa (genom vittnen alltså) att barnet fick tiopental strax innan det dog, vore varje terapeutisk dos starkt bidragande till död, eftersom barnet inte var intuberat och redan hade svårt med andningen. Men eftersom det finns tiopental i urinen ligger det närmare till hands att tro att barnet för länge sedan fått tiopental och långsamt håller på att eliminera detta när det avlider.