2013-04-01, 03:20
  #3421
Bannlyst
Citat:
Ytterligare edit: Du snackar om att man ska gå omkring på stan i Pyongyang. Har du gjort det eller? Jag menar de guideturer man kan få om man har tur så är jag ganska övertygad om att man inte får strosa omkring fritt. Hotellen som man besöker under tiden är buggade och det är alltid vakter som följer en. Personlig frihet finns inte.
I Pyongyang och ett par andra städer kan man gå omkring som man vill som turist. Utanför storstäderna stämmer det att man skall ha guide. Det är praktiskt nödvändigt om man inte pratar koreanaska i vilket fall som helst.

Sen beror det ju på hur man beter sig. Om du kommer dit och börjar upprepa vad du sagt i den här tråden så kommer de bli nervösa och inte släppa dig ur sikte. Om du kommer dit och uppträder som en normal artig människa som uppskattar sitt värdland så finns det inga gränser hur väl de vill dig. De har inget allvarligt att dölja inom statsgränserna för Pyongyang, förutom några kvarter i centrala stan där politiska topparna bor. Börjar man ströva in där så kommer en vakt om schasar bort en. Sånt förekommer ju överallt i världen. Annars kan man röra sig fritt inom stan. Man kan åka tunnelbana och trolleybus. Det som är svårt är att navigera på egen hand eftersom det är extremt svårt att få tag på en detaljerad karta över hela stan.

Sen bor det ett par hundra europeer semi-permanent eller permanent i Pyongyang. Till och från under säsonger. Dessa kan röra sig på stan utan problem. Det bor tusentals kineser i Pyongyang. De kan göra vad de vill. Ser man asiatisk ut passerar man relativt oförbemärkt så länge man klär sig diskret och inte öppnar munnen. Börjar man fota utan en guide med sig så väcker man spionparanoian hos normala koreaner.
__________________
Senast redigerad av Snezhinka 2013-04-01 kl. 03:23.
Citera
2013-04-01, 03:59
  #3422
Medlem
jomenvisst84s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
I Pyongyang och ett par andra städer kan man gå omkring som man vill som turist. Utanför storstäderna stämmer det att man skall ha guide. Det är praktiskt nödvändigt om man inte pratar koreanaska i vilket fall som helst.

Sen beror det ju på hur man beter sig. Om du kommer dit och börjar upprepa vad du sagt i den här tråden så kommer de bli nervösa och inte släppa dig ur sikte. Om du kommer dit och uppträder som en normal artig människa som uppskattar sitt värdland så finns det inga gränser hur väl de vill dig. De har inget allvarligt att dölja inom statsgränserna för Pyongyang, förutom några kvarter i centrala stan där politiska topparna bor. Börjar man ströva in där så kommer en vakt om schasar bort en. Sånt förekommer ju överallt i världen. Annars kan man röra sig fritt inom stan. Man kan åka tunnelbana och trolleybus. Det som är svårt är att navigera på egen hand eftersom det är extremt svårt att få tag på en detaljerad karta över hela stan.

Sen bor det ett par hundra europeer semi-permanent eller permanent i Pyongyang. Till och från under säsonger. Dessa kan röra sig på stan utan problem. Det bor tusentals kineser i Pyongyang. De kan göra vad de vill. Ser man asiatisk ut passerar man relativt oförbemärkt så länge man klär sig diskret och inte öppnar munnen. Börjar man fota utan en guide med sig så väcker man spionparanoian hos normala koreaner.

Måste bara säga att dina inlägg uppskattas väldigt mycket! Intressant och välskrivet samt kul att höra mer än en sida hela tiden!
Citera
2013-04-01, 05:01
  #3423
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
Måste bara säga att dina inlägg uppskattas väldigt mycket! Intressant och välskrivet samt kul att höra mer än en sida hela tiden!

Jo det är bra att höra båda sidor, och därför skulle det kanske passa bra med en liten liknelse på morgonkvisten: Att lyssna på propagandan från Nordkorea är ungefär som att försöka förstå varför Sauron försöker förslava de fria folken, och dessutom respektera honom för hans ståndpunkt.

För visst är det så att orcherna egentligen inte är onda, och det är bara propaganda från Gondor att de skulle tycka om att slå ihjäl folk. Egentligen är det ingen skillnad mellan dem och alverna; vad har vi för rätt att döma dem bara för att de bygger sin ekonomi på plundring och massmord. Tortyrkammaren under Barad-dûr är väl som fängelser mest, eller hur?

Dessutom så har vi ingen rätt att tycka att Sauron inte ska få Ringen, hobbitarna har ju haft den och använt den så det är väl inte mer än rätt att Mörkrets Furste också ska få leka med den ett tag? Det är ju först när han har tillgång till den som han kan känna sig säker från att bli angripen av imperialisterna från Rohan och Gondor, så det är ju inte konstigt att han söker den med all sin makt.

Tro bara inte att jag försvarar Sauron, det gör jag inte. Men titta på Rohan och deras hästar, det kan man kalla djurplågeri. Alverna skjuter sina pilar helt i blindo och de träffar oskyldiga svartfolk. Dvärgarna bryter malm och förstör miljön. Hobbitarna bara latar sig och sprider passiv rökning. Kanske det ändå är så att det behövs någon som står upp mot alla excesser i Väst? Kanske Suron vore att föredra?

DET ÄR DETTA NI HÅLLER PÅ MED. NI FÖRSVARAR DEN PERFEKTA ONDSKAN PÅ GRUND AV ERT SINNESSJUKA HAT MOT VÄST. OM NI ÄR KOMMUNISTER, NAZISTER ELLER HAR NÅGON ANNAN FORM AV PSYKISK SJUKDOM SKITER JAG I; NI ÄCKLAR MIG BORTOM ALLA GRÄNSER.
Citera
2013-04-01, 05:34
  #3424
Medlem
Forgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
.....

DET ÄR DETTA NI HÅLLER PÅ MED. NI FÖRSVARAR DEN PERFEKTA ONDSKAN PÅ GRUND AV ERT SINNESSJUKA HAT MOT VÄST. OM NI ÄR KOMMUNISTER, NAZISTER ELLER HAR NÅGON ANNAN FORM AV PSYKISK SJUKDOM SKITER JAG I; NI ÄCKLAR MIG BORTOM ALLA GRÄNSER.


Håller med fullständigt.
Citera
2013-04-01, 08:43
  #3425
Medlem
beerklunkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
DET ÄR DETTA NI HÅLLER PÅ MED. NI FÖRSVARAR DEN PERFEKTA ONDSKAN PÅ GRUND AV ERT SINNESSJUKA HAT MOT VÄST. OM NI ÄR KOMMUNISTER, NAZISTER ELLER HAR NÅGON ANNAN FORM AV PSYKISK SJUKDOM SKITER JAG I; NI ÄCKLAR MIG BORTOM ALLA GRÄNSER.

Håller med.
Citera
2013-04-01, 09:53
  #3426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jomenvisst84
Måste bara säga att dina inlägg uppskattas väldigt mycket! Intressant och välskrivet samt kul att höra mer än en sida hela tiden!

Håller med fullständigt!

Men lite som att slänga pärlor till grisar.
Citera
2013-04-01, 10:06
  #3427
Medlem
Sillberskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pingvinen
Vad han syftar på är att det (enligt en dokumentär jag sett) finns fasta radioinstallationer i lägenheter, och dessa kan du varken stänga av eller skruva ner ljudet på. Låter helt sjukt, men jag har ingen anledning att tro att det var ett påhitt. Tror det var en fransk dokumentär.

Jag såg en Italiensk dokumentärfilm om Sverige, i den så åkte alla skolelever ut med båtar till öar i skärgården för att praktisera "free love" på fredagar, som stod på schemat. De visade den på TV4 så den går säkert att kolla upp. Självklart ska man tro på alla Nord Koreanska eller nyliberala på FB för de sitter naturligtvis på sanningen!

hittade denna, letar vidare... http://www.youtube.com/watch?v=x8yy5ReSEDQ
__________________
Senast redigerad av Sillbersky 2013-04-01 kl. 10:24.
Citera
2013-04-01, 10:08
  #3428
Medlem
Jag är inte på något sätt kommunist och sympatiserar inte med diktaturer. Dock så är jag ytterst tveksam till att försätta hela länder i handelsblockader i flera decennier såsom USA och världen har gjort eftersom det inte löser problemet utan bara försätter landets befolkning i misär och stärker diktatorns makt.

Det är olyckligt det har blivit så vilket i mångt och mycket grundar sig på det kalla ställningskriget mellan ryssland, kina och usa.

Iallafall, det enda rätta och detta har jag sagt i många år, det är att störta diktaturerna och ersätta dem med demokratier. Vilket har börjat ske mer och mer, även om omvärlden velar och hjälper väldigt lite fortfarande pga ställningskriget mellan ryssland, usa och kina.

Jag tycker att det är vansinne att tillåta en eller ett fåtal terrorisera miljoner, bara för att de råkar vara staten och att omvärlden så in i bängen ska respektera det.
Citera
2013-04-01, 10:14
  #3429
Medlem
beerklunkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sillbersky
Jag såg en Italiensk dokumentärfilm om Sverige, i den så åkte alla skolelever ut med båtar till öar i skärgården för att praktisera "free love" på fredagar, som stod på schemat. De visade den på TV4 så den går säkert att kolla upp. Självklart ska man tro på alla Nord Koreanska eller nyliberala på FB för de sitter naturligtvis på sanningen!
Vad fan mennar du med det?
Du säger alltså med andra ord att alla dokumentärer som gjorts om Nordkoreas terror, svält och dödsläger (där nordkoreaner medverkar) är skitsnack?

Jo, det är fan så du säger bakom ridån.
Du har en jävla kass människosyn och bryr dig inte ett skit om hur det är i Nordkorea.
Citera
2013-04-01, 10:22
  #3430
Medlem
UT64s avatar
Det har väl varit uppe tidigare i tråden men i alla fall: Nordkorea
är faktiskt en klockren monarki. Kim I, Kim II, Kim III o.s.v..
Kanske den enda monarkin som svenska kommunister gillar?
Citera
2013-04-01, 10:22
  #3431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Det gick bättre för Nordkorea än Sydkorea fram till 80 talet. Sen vände trenden.
Frågan är om det är en tävling om välstånd. Eller om frihet från utländsk ockupation, ideologisk frihet och jobbtrygghet och bostadstrygghet enligt socialistiska principer också räknas. Det hävdar Nordkorea.

Mellan 98 och 2002 så disintegrerade allt till ett totalt havererat samhälle. Så mycket för ideologin!

Nordkorea vill vara helt ekonomiskt självständigt men var i realiteteten starkt beroende av Sovjet. Utan Sovjets stöd kraschade systemet, vilket var baserat på tillgång till extremt billig olja, vilket inte längre erbjöds.

Det var ju en otrolig strategisk miss av ett land vars främsta mål är självständighet, att bli beroende av olja när man inte själv har någon... Idag försöker man komma runt det. Visst går det att driva en ekonomi med nästan ingen olja (som de gör idag). Men det blir ju livsstil därefter.

Du skall dock komma ihåg att efter 1990 så har USA gjort allt i sin makt för att blockera och förstöra Nordkoreas möjlighet att bygga upp en exportindustri eller importera produkter man behöver på ett rimligt sätt. Pga restriktionerna så måste man tom smuggla in sjukhusutrustning över gränsen från Kina.

Folk verkar tro att Amerikanarna får helt oprovocerade hot från Nordkorea men i själva verket så har Amerikanarna, som Snezhinka beskriver det, blockerat mycket av Nordkoreas tillväxt. Om man faktiskt tänker till mer än en gång och lägger ifrån sig sagoböckerna så kanske man kan fundera på varför Nordkorea sätter sitt liv på spel när det hotar världens starkaste och aggressivaste imperium.

Nordkorea är ett utsatt land som försvarar sin självständighet och värdighet, det tycker jag att de ska ha cred för. Folk målar upp det som ondskan själv men hur mycket har Nordkorea egentligen skadat dig eller någon i västvärlden? Det enda Nordkorea önskar är att imperialister ger fan i att komma för nära deras gräns. Givetvis lider en del av deras befolkning, men att allt är 100% på grund av ledningen, som median målar upp det, tycker jag låter som propaganda. Min kritik till Nordkorea är dock att dom borde ha gett upp kärnvapnen och samarbetat med sydkorea mycket mer. De har haft så många chanser att samarbeta med broderlandet men av något skäl har det inte fungerat. Det faktumet är tamejfan sorgligt och förjävligt.

Med det sagt så kan jag bara sitta och vänta in alla politskt korrekta hat-inlägg från folk som knappt har nån personlig anknytning till Korea eller asien för huvudtaget, men gillar att heja på jänkarna när de ger sig på "ondskans axelmakter". Historien återupprepar sig. Patetiskt.

Men hur som helst, min personliga vilda gissning är att Nordkorea försöker att provocera en riktig attack från USA. Nordkorea kommer inte att dra blod först, men de kommer att fortsätta tills USA gör det och när det händer så är Nordkorea under ett läge man känner igen, en kommunistisk stat som blir attackerad av USA, vilket är en situtation som Kina och Ryssland inte tycker om alls.

På så vis har Nordkorea gett sina storebröder ett alternativ, att låta USA utöva sin imperalism ännu en gång eller erbjuda skydd, vare sig det är diplomatiskt, ekonomiskt eller militärt.
Citera
2013-04-01, 10:30
  #3432
Medlem
ilpapas avatar
DET ÄR DETTA NI HÅLLER PÅ MED. NI FÖRSVARAR DEN PERFEKTA ONDSKAN” bernad_law.
”Iallafall, det enda rätta och detta har jag sagt i många år, det är att störta diktaturerna och ersätta dem med demokratier. Vilket har börjat ske mer och mer, även om omvärlden velar och hjälper väldigt lite fortfarande pga ställningskriget mellan ryssland, usa och kina.
Jag tycker att det är vansinne att tillåta en eller ett fåtal terrorisera miljoner…” Bartolo

Jag tycker dessa synpunkter stämmer bra, väl värda att upprepas!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in