Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Herregud vad det skränas och skramlas mellan NK och USA.

Här är en liten intressant detalj som jag snappade upp i bruset. Det är en instruktion från US State department att nyttja Sveriges ambassads tjänster ifall något elände händer någon av de uppskattningsvis noll (?) amerikanerna som befinner sig i NK.

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_988.html

Intressant. Jag undrar hur länge Sveriges ambassad i Pyongyang har haft rollen som "the U.S. protecting power in Pyongyang",

Du har några bra poäng men det är fan klart att vi kan klaga över att folket svälter, dödsläger, militärisk maktordning som förtrycker folket osv. Pyongyang (om staden nu stavas så) är bara en stad för uppvisning. Många nordkoreaner svälter och har gjort så väldigt länge. Man är väldigt privilegierad om man får leva i huvudstaden.

Alla gator är i princip tomma för att de inte har särskilt mycket drivmedel. Folk som besöker får ofta se "fabriker" där arbetarna bara jobbar så länge det finns någon som tittar på. Varor som "tillverkas" åker på ett band och när de når slutet på bandet lägger en "arbetare" tillbaka varan i början av bandet.

Alla stora hotell står tomma, att besöka landsbygden och prata med folk är strängt förbjudet. Det är kanske logiskt av en diktatur att göra så för att behålla diktaturen men det ger oss fortfarande en mycket stor rätt att kritisera det landet och ledningen som medmänniska på jorden.

Dessutom är det du skriver om sydkorea mest skitsnack, om folk åker tillbaka gör de antagligen det för att de blivit hjärntvättade hela livet. Sen kostar det inte att få uppehållstillstånd i sydkorea och många som får det får dessutom beskydd av polisen. Sydkoreaner i övrigt är nog ofta mycket förstående för nordkoreaner som flytt och tror knappast på rappakaljan att de skulle bli "mobbade" av sydkoreaner.

Ytterligare edit: Du snackar om att man ska gå omkring på stan i Pyongyang. Har du gjort det eller? Jag menar de guideturer man kan få om man har tur så är jag ganska övertygad om att man inte får strosa omkring fritt. Hotellen som man besöker under tiden är buggade och det är alltid vakter som följer en. Personlig frihet finns inte.

Jag blir riktigt besviken att se över flera människors klagan över USA när det kommer till den här punkten. Visst kan man kritisera det landet för alla hemskheter det utövar men när det kommer till den här punkten så är det bara bra att de har militär kraft på plats ifall något skulle hända.

Vet inte när det började, men på 70 talet var detta arrangemang permanent i alla fall. Inga andra västeuropeiska länder i princip hade ambassad där, så Sverige var lite unikt. Sverige hade ambassad delvis pga av bistånd som gavs på den tiden och även av ideologiska skäl. Kan ha varit någon mer som hade ett konsulat med en gubbe. Men Sverige var det enda västeuropeiska land med en (nästan) riktig ambassad. Östeuropa var där i full uppslutning som moraliskt stöd till det legitima Korea enligt deras perspektiv. Idag har Tyskland en stor ambassad där (DDRs gamla) och flera västeuropeiska länder har öppnat ambassader. Men USA har fortfarande inget, så Sverige fortsätter som deras proxy.

Well lord almighty what an idiotic and arrogant statement! How do you suppose I got all the detailed information I've been sharing here? Unfortunately I can't get into any details without outing myself. Besides, I'm not praising it, just telling it as it is. But oh well....... why should anyone care about the actual truth when you can choose to believe the juicy propaganda.... so much more fun, dramatic and entertaining.... [edit, cont;d] Please refer to post by Forg above to confirm my point. I b--y well can't be bothered with all this arrogant ignorance anymore and this really is it for me in this joke of a thread. You can all believe whatever you please and we'll see who gets the last laugh.



Nej de får inte åka till Sydkorea útan tillstånd. Ibland åker Nordkoreaner dit på sport evenemang och utbyten. Sydkoreaner får inte åka till Nordkorea utan tillstånd heller.

Jag vet många nordkoreaner som varit i Beijing där på olika halvofficiella resor som inkluderade shopping och sightseeing. Många har även varit i Vladivostok i Ryssland, främst för shopping och uppleva en "europeisk" stad. Rätt många akademiker har pluggat i östeuropa eller någonstans i gamla Sovjet, vanligen Moskva.

Det är inte jättesvårt med utresetillstånd till Kina, Ryssland något krångligare men inte omöjligt. Resten, ungefär som östeuropeer på socialisttiden. Det gick men det tog tid och folk som de inte litade på fick avslag. Jag förnekar absolut inte att de har en del överdrivna restriktioner på sin befolkning. Precis som DDR vill de inte investera i person under hela hans barndom bara för att sen se honom sticka någon annanstans och överge sitt land.

Om jag hade foton på folk med blonf k-pop frisyr så skulle jag verkligen inte bry mig om att visa dem här. Men nu har jag inte det för en sån person är den siste jag skulle fota. Avskyr denna smaklösa stil.

Får gemene nordkorean lämna landet? Ja eller nej! Om så är fallet torde man se många av dem i Sydkorea; kan du visa lite bilder på det?

Jan du visa lite bilder från P-yang på dessa k-popare?

Om du inte kan visa lite belägg för dina propagandalögner måste vi utgå från att du är en första rangens skitsnackare.

Jag vet inte, men citatet är sagt utav en nordkorean som växte upp i ett utav lägren. Därmed inte sagt att denna nordkorean är representativ för hela nordkorea, men poängen är att det finns läger och ingen utanför nordkorea har fått komma in och kontrollera hur livet är där.

Att man har många fångar är iförsig inget nytt. Även USA har extremt många utav sin befolkning bakom bom och lås.

Jag kan förstå NK's reaktioner mot USA även om jag på samma gång inte försvarar vad NK's befolkning genomgår.

Kan förstå att USA ses som boven med tanke på Koreakriget, ett krig som världs historiskt hamnat i skymundan och då USA:s förhållningssätt till kärnvapen/att använda kärnvapen förutom nu de gånger när NK påminner oss.

Jo, troligen är det väldigt frustrerande för Nordkorea att vara utsatt för den isolering och handelsembargo usa har byggt upp kring nordkorea.

Det är Nordkoreas egen förskyllan eftersom de har utvecklat kärnvapen. De har trots det fått mycket humanitär hjälp från USA. Koreakriget 1950-53 var f ö en FN-operation som sanktionerades genom en resolution i FN:s säkerhetsråd, och dessutom var det Nordvietnam som anföll först.

Dock rätt åt dem. Om du nu inte är en kommunist, då förstår jag att du tycker synd om Nordkorea! Alla har sina åsikter!

På frågan om det skulle bli krig så tror jag inte det kommer bli något krig eftersom Nordkorea är mer än medveten vad som skulle hända.

Det får vi naturligtvis inte se eftersom Snezhinka bara snackar skit och inte kan belägga någonting med fakta. Tomt prat, precis som påståendet att nordkoreaner som flytt till Kina skulle återvända till det fantastiska landet - vilket efter att ha försökt skjuta ned dem vid gränsen - väl omvittnat - då skulle ta dem till sig som Jesus själv. Ingen källa, ingenting, bara snack.

Det är väldigt osmakligt hur man i ett svep förkastar alla vittnesmål på de groteska övergrepp som pågår i Nordkorea - alla ljuger eller överdriver - men det följer den klassiska retoriska tekniken för revisionister och komspirationsteoretiker: d.v.s. ogiltigförklara allt som inte passar,snöa in på detaljer, och den " felande detaljen" ska senare genom ett trollslag plötsligt motivera att hela den konventionella uppfattningen ska kastas åt sidan.

Än mer osmaklig är jämförelsen med USA som vissa ägnar sig åt, som om det verkligen skulle vara likvärdigt med Nordkoreanska arbetsläger och amerikanska fängelser. Dessa bortskämda fånar kunde gott utstå bara ett par dygn i dessa arbetsläger så får vi se hur det låter sedan. Det är jävligt lätt att snacka som mellanmjölkssvensk, som aldrig sett riktig misär på kort ens.

Massor med kineser besöker Pyongyang - hur många vet jag inte men knappt så hotellen står tomma. Där med att industrier är för show stämmer!

WaPo spelar på instrumentet American Fear. De framför spekulationer om att NK utvecklat kärnvapen med uranium som fissilt material. Dessutom spekulerar de att NK ska göra gemensam sak med Iran. nyss, http://www.washingtonpost.com/world/national-security/north-korean-secrecy-on-bomb-test-fuels-speculation-on-nuclear-advances/2013/03/31/f46bda44-98ae-11e2-b68f-dc5c4b47e519_story.html

WaPo kör en alarmistisk linje. Knappast något nytt med det men det får mig att undra vem i USA förutom försvarsindustrin som tjänar på det här skramlandet.