2011-06-28, 03:10
  #2005
Medlem
Erich.Honeckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
[...]Tex så är deras sjukvård hemskt bra utbyggd och fungerande för ett tredjevärlden land. Problemet är tillgång på medicin osv. Likaså utbildning. Folk från Afrika osv åker dit och studerar av den anledningen. Större städer ser moderna ut, med parker, bibliotek, biografer osv. Tror dock att det blivit sämre på vissa håll. [...]
De fina stora städerna är ju bara tomma fasader att visa upp för besökare som guidas runt.
Läskunnigheten i Nordkorea ligger i världstopp. 99% av deras befolkning kan läsa, så ur det perspektivet är deras utbildning bra. Soviet lyckades också med att driva upp läskunnigheten oerhört hos befolkningen.

Sjukvården är fruktansvärd, näst intill obefintlig. Att den är gratis beror på att den knappt existerar och det är svårt att ta betalt för något som inte finns. Det är vanligt att sjukhusen kan sakna värme och elektricitet. Om ett sjukhus saknar så fundamentala saker så är det omöjligt för dem att bedriva verksamheten. Utan el och medicin är det mycket lite man kan göra på sjukhuset.

Nordkoreanerna är indoktrinerade till att tro på sitt eget systems överlägsenhet, precis som vi är. I detta sammanhang bör man vara självkritisk.
Kommunistländerna gör allt för att försöka eller låtsas att vara självständiga, men de misslyckas nästan alltid genom att de behöver importera utrustning, ta emot sändningar med mat för svältande och stjäla forskningresultat. Sedan visar de upp sin fina utrustning, något mindre svältande befolkning och deras prominenta forskning som beviset på att kommunismen fungerar och att de är självständiga.
__________________
Senast redigerad av Erich.Honecker 2011-06-28 kl. 03:15.
Citera
2011-06-28, 04:33
  #2006
Medlem
deTremouillacs avatar
Nordkoreansk TV:
http://www.youtube.com/user/dprktvradio


Orkar i övrigt inte tävla med idioter/troll men gör det officiella pisslands-testet.
Får jag åka ut ur landet/på vilka premisser?
Om svaret är: När jag visat mig trogen mot partiet i 20 år och har extraordinära skäl samt lämnar familjen hemma som gisslan. Då är du rätt säker på att det är ett pissland.
__________________
Senast redigerad av deTremouillac 2011-06-28 kl. 04:46.
Citera
2011-06-28, 06:45
  #2007
Bannlyst
Hatet och trångsyntheten från vissa i den här tråden är så starkt att jag inte orkar skriva några fler inlägg om detta.

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.
__________________
Senast redigerad av martienne 2011-06-28 kl. 06:48.
Citera
2011-06-28, 07:15
  #2008
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Hatet och trångsyntheten från vissa i den här tråden är så starkt att jag inte orkar skriva några fler inlägg om detta.

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.

Så allt som sägs om Nordkorea som inte kommer från stalinistiska kommunister är lögner menar du?
Citera
2011-06-28, 08:12
  #2009
Medlem
Erich.Honeckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Hatet och trångsyntheten från vissa i den här tråden är så starkt att jag inte orkar skriva några fler inlägg om detta.

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.
Jag skriver ju att Nordkorea ligger i världstoppen när det gäller läskunnighet och att nordkoreanerna är indoktrinerade till att tro på sitt eget systems överlägsenhet, precis som vi är. I detta sammanhang bör man vara självkritisk. Jag tycker inte att jag resonerar helt oresonligt och inskränkt som någon USA-baserad republikansk politiker som Trump.

Vad begär du av mig? Måste jag hylla Nordkorea och försvara det för att du inte skall anklaga mig för att förkasta, förlöjliga och spy galla över det?
Du förefaller inte ha förstått att detta är ett diskussionsforum. Du verkar ju helt slut som blir helt förtvivlad och lägger dig när det du försvarar kritiseras.

Med vänliga hälsningar
Socialistpartiets generalsekreterare för den tyska demokratiska republiken
Erich Honecker
__________________
Senast redigerad av Erich.Honecker 2011-06-28 kl. 08:29.
Citera
2011-06-28, 09:11
  #2010
Medlem
Karatepungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Hatet och trångsyntheten från vissa i den här tråden är så starkt att jag inte orkar skriva några fler inlägg om detta.

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.

Du har en bild av hur nordkoreanerna beter sig medan de flesta andra diskuterar landets styre. Nordkoreanerna kan vara hur gulliga och trevliga som helst men det förringar knappast regimens övergrepp och att tro att allt är frid och fröjd bara för att du visades upp en positiv bild av landet är rätt naivt...

Alla är fria att ha sin egen åsikt om nordkorea (i västvärlden) och jag skulle vilja påstå att det är du som är mest påverkad av propaganda i den här tråden.

Ditt starkaste argument hittills för att nordkorea skulle vara ett bra land är att du inte uppfattade det som att det fanns några kritiker när du var där. Vad du måste förstå är att det är svårt att ifrågasätta saker man inte har i sin begreppsvärld. Om du i hela ditt liv hade blivit matad med propaganda om Fredrik Reinfeldts fantastiska person, karisma, ledaregenskaper och vilket helvete allt hade blivit utan honom hade du betett dig precis som nordkoreanerna. Det är enkelt att välja fel när det bara finns ett alternativ.
__________________
Senast redigerad av Karatepung 2011-06-28 kl. 09:16.
Citera
2011-06-28, 10:49
  #2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martienne

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.

Propaganda? För min del räckte det med att sätta min fot på bägge sidor av 38:e parallellen för att jag skulle bli övertygad om hur extremt effektiv propagandan i Nordkorea är som lyckas hålla folket ifrån att lyncha sina överordnade. Ditt enda argument grundar sig i dina personliga intryck. De får stå för dig, alla, läs ALLA objektiva markörer pekar på Nordkorea som en efterbliven, horribel statsbildning som har lika stort existensberättigande som en inflammerad blindtarm.

Det räcker med att titta på Sydkorea för att see vad som kunde ha skett. Nu är det istället så att vi får se tv-bilder på desperata Nordkoreaner i Peking, som flyr polisen för att de uppehållit sig som illegala invandrare i Kina. Försök tänka ett steg längre och fundera på exakt hur bra folk har det mellan Yalu och DMZ om man riskerar liv, lem och familj för att fly till en annan kommunistdiktatur.
Citera
2011-06-28, 11:10
  #2012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Ja, jag vet inte om mina fotografier är var så hemskt unika direkt. Kanske med tanke på att jag var så ung så tog jag foton som andra inte skulle ha tagit. Jag tyckte särskilt att det var kul att fota människor, särskilt i folkdräkt (vanlig klädsel där) och små barn. Vi besökte en hel del anläggningar: simbassäng, äventyrsbad, två nöjesparker, vanliga parker, badstränder, ett pionjärläger, zoo och en filmstudio. Vi var ute och åkte bil litegrann också, en gång till en badstrand där det var massor av ryssar, inklusive familjer. Att åka bil där kändes lite underligt för att det var hemskt få bilar. De hade flera fina rastplatser, som på en motorväg. Men de var i princip tomma. Brorsan och jag hade en guide mer eller mindre för oss själva och vi sa att vi ville göra kul saker som ungdomar i vår ålder skulle göra. Hon var med på noterna och av den anledningen såg vi inte särskilt mycket monument och museer utan mest sånt som vanliga människor använde. Det kanske gav ett annat perspektiv. Jag tror att resorna som går dit nu mest tar med turister till deras olika monument som ev. kan vara tråkiga beroende på hur pass intresserad man är av Koreakriget, Kim Ir Sen, "juche" filosofi osv.

Blog om tågresa till Pyongyang från Wien:
http://vienna-pyongyang.blogspot.com/

Den här bloggen om tågresan till Pyongyang var mycket intressant. Och jag tycker också att deras reflektioner kring intrycken från resan var insiktsfulla. Det är dock synd att man inte får se hur de stora flertalet av befolkningen lever. Som turist i Nordkorea får man nog i stort sätt bara se elitens levnadsförhållanden. NK idag tror jag har många likheter med hur det var tidigare i Albanien.
Citera
2011-06-28, 11:22
  #2013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjaeng
Propaganda? För min del räckte det med att sätta min fot på bägge sidor av 38:e parallellen för att jag skulle bli övertygad om hur extremt effektiv propagandan i Nordkorea är som lyckas hålla folket ifrån att lyncha sina överordnade. Ditt enda argument grundar sig i dina personliga intryck. De får stå för dig, alla, läs ALLA objektiva markörer pekar på Nordkorea som en efterbliven, horribel statsbildning som har lika stort existensberättigande som en inflammerad blindtarm.

Det räcker med att titta på Sydkorea för att see vad som kunde ha skett. Nu är det istället så att vi får se tv-bilder på desperata Nordkoreaner i Peking, som flyr polisen för att de uppehållit sig som illegala invandrare i Kina. Försök tänka ett steg längre och fundera på exakt hur bra folk har det mellan Yalu och DMZ om man riskerar liv, lem och familj för att fly till en annan kommunistdiktatur.

Jag vill inte försvara NK statsskick på något sätt men jag tror att det är en minoritet som flyr landet. Det finns nog fler än vi tror som trivs med att leva i NK. När jag reste i Albanien var det många från den äldre generationen som hade ljuva minnen från den enväldige diktatorn Hoxas tid. Vad jag menar det är inte givet att majoriteten av befolkningen delar din bild av NK.
Citera
2011-06-28, 11:29
  #2014
Medlem
watson6669s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Hatet och trångsyntheten från vissa i den här tråden är så starkt att jag inte orkar skriva några fler inlägg om detta.

Det faktum att folk är beredda att totalt förkasta, förlöjliga och spy galla över ett litet land på andra sidan jorden, som de inte själva besökt eller känner någon från.. visar hur extremt effektiv propaganda är i västvärlden också.

Ungefär som den som startade en tråd med rubriken 101 skäl att hata USA.
Det var visst du ja!
Tycket du inte det är pinsamt att beklaga sig som du gör?

Det är allmänt känt att NordKorea är ett vidrigt land där befolkningen förtrycks av sin regim.
De enda som nekar till det är vänsterfolk som du.

Nu har du på kort tid hyllat både NordKorea och Vitryssland.
Det visar ju rätt mycket vad du är för sort.
Citera
2011-06-28, 11:29
  #2015
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karatepung
Enligt socialisterna var Sovjet en socialistisk utopi tills verkligheten kom ikapp. Likaså Kuba och nu även Nordkorea. Så fort övergreppen blir tydliga flyr socialisterna fältet. Aldrig någonsin ifrågasätter man huruvida ens idealistiska världsbild verkligen går att genomföra utan lidande och total misär. Empiriska bevis talar emot men socialisterna tenderar att stoppa huvudet i sanden och hitta någon ny ytterst tveksam regim att hylla.

Nu var och är det ju inte ens nära sanningen att alla socialister hyllade Sovjet, Kuba osv. Bland annat bildades ju KFMLr på grund problemen i Öst. Kubanerna själva (alltså officiella) pratar relativt öppet om de problem de har stött på och hur de försöker handskas med dem. Så din lilla "undersökning" är inte direkt vetenskaplig och kan således kastas ;-)
Citera
2011-06-28, 11:32
  #2016
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Ett hjärntvättat folk är ett hjärntvättat folk helt enkelt. Det finns onekligen en del hjärntvättade stackare även i denna tråd

Frågan är vilken sida det är. De som vet att nordkorea är världens sämsta land och kan rabbla hemskheter som skett där då de läst det i Aftonbladet eller på Flashback eller de som försvarar landet?

Antagligen från båda sidor men man undrar ju hur folk kan kritisera något de inte vet något om samt att samme person anser sig fri från hjärntvätt själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in