2012-12-29, 20:47
  #565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poopo
Det jag syftar på som jag skrivit flera gånger är att, rätta mig gärna om jag har fel. Men programmerar man inte sjukt mycket mer på cid ingenjör utbildningen jämfört med systemvetare? så under tiden ni programmerar vad tror ni vi gör då? läser andra ämne så klart, och nä jag jobbar inte skolar om mig just nu och jag kom in på både linjerna men som jag förstod det så var det mycket mer programmering på datalogik än vad det är på systemvetare. som jag fick förklarat för mig så var systemvetar linjen mer flexibel eftersom man själv fick specialisera sig vid termin 4.

När det kommer till outsourcing så har vi haft föreläsare, från olika företag som har varit i skolan och berättat att detta är allt vanligare.
Du nämner outsourcing ganska frekvent, men en civilingenjör eller datavetare kan jobba med mycket annat än enbart programmering. Det är en bred utbildning. Skillnaden är dock, som du sa, att systemvetare fokuserar mer på människan och hur denne fungerar tillsammans med tekniken, medan en ingenjör eller en datavetare fokuserar mest på tekniken. Det är i alla fall min uppfattning.
Citera
2012-12-29, 20:58
  #566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poopo
Det jag syftar på som jag skrivit flera gånger är att, rätta mig gärna om jag har fel. Men programmerar man inte sjukt mycket mer på cid ingenjör utbildningen jämfört med systemvetare? så under tiden ni programmerar vad tror ni vi gör då? läser andra ämne så klart, och nä jag jobbar inte skolar om mig just nu och jag kom in på både linjerna men som jag förstod det så var det mycket mer programmering på datalogik än vad det är på systemvetare. som jag fick förklarat för mig så var systemvetar linjen mer flexibel eftersom man själv fick specialisera sig vid termin 4.

När det kommer till outsourcing så har vi haft föreläsare, från olika företag som har varit i skolan och berättat att detta är allt vanligare.

Det är klart datavetenskap/datateknik programmerar mycket mer än systemvetare men du har fortfarande inte förklarat vad det är ni fyller upp den tiden ni inte programmerar på. Jag känner hur många systemvetare som helst och jag vågar påstå att dom kan inget som inte jag kan så jag vill gärna ha exempel från dig nu. Vad har du lärt dig som du anser är så mycket värdefullare än programmering? Min bild är att när vi programmerar så har systemvetarna fritid (som de indirekt uppmuntras till att använda till programmering på egen hand).

Du verkar inte riktigt förstå vad det innebär att lära sig programmering, att man låser sig till något. Så är det verkligen inte, de typer av uppgifter som outsourcas existerar inte i Sverige. Det finns ingen utvecklare i Sverige som sitter och kodar efter tydliga specifikationer och klassdiagram. Hur tror du förresten att man ska klara av att göra såna där fina klassdiagram om man inte kan programmera? Hur tror du att det går till när man fördjupar sig i programmering? Det är inte riktigt så att alla som examineras från civ ing datateknik har inriktat sig på doktorera i dynamiska språk. Man går inte programmeringskurser. Man går kurser i datavetenskap där programmeringen alltid är närvarande.

Och du har alltså precis börjat ett kandidatprogram i systemvetenskap? Du har aldrig arbetat i it-branschen och du har aldrig varit med om ett större projekt i industrin? Men ändå har du väldigt starka åsikter om hur it-branschen fungerar, hur den kommer fungera i framtiden och hur man är en mångsysslare?
Citera
2012-12-29, 21:11
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poopo
kan du inte läsa skrev att civ med inriktining datateknik har mer spetskompetens är mer koncentrerad, om jag behöver reality check då kan du fråga vilken skola du vill eller vem du än vill vad skillnaden på Civ ing datateknik och systemvetenskap. Skriv gärna ner dina tankar och åsikter på vad som skiljer dessa två utbildningar åt.

En Civilingenjör i Datateknik är på inget sätt mer spetsutbildad än en systemvetare.
Citat:
Målsättningen för civilingenjörsutbildningen är att vara tillräckligt djup och bred för att den yrkesverksamme ska förmå sätta sig in i, axla och med precision utföra olika roller på området.

Skillnader är svåra att peka ut då det finns så många olika inriktningar inom systemvetenskap och datateknik. Sedan skiljer det även massor mellan kvaliteten på systemvetare från olika lärosäten.
Ibland har de läst mer teori runt själva programvaruutvecklingen och ibland mindre men är du inte duktig på att utveckla blir det ändå svårt att applicera.

En grej du måste släppa är att du på något sätt tror att någon med en Datateknik civ inte skulle klara av de jobb som en systemvetare kan få. Så ser det nämligen inte ut på arbetsmarknaden oavsett vad de säger i skolan.
Citera
2012-12-29, 22:08
  #568
Medlem
Biggless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Det är klart datavetenskap/datateknik programmerar mycket mer än systemvetare men du har fortfarande inte förklarat vad det är ni fyller upp den tiden ni inte programmerar på. Jag känner hur många systemvetare som helst och jag vågar påstå att dom kan inget som inte jag kan så jag vill gärna ha exempel från dig nu. Vad har du lärt dig som du anser är så mycket värdefullare än programmering? Min bild är att när vi programmerar så har systemvetarna fritid (som de indirekt uppmuntras till att använda till programmering på egen hand).

Du verkar inte riktigt förstå vad det innebär att lära sig programmering, att man låser sig till något. Så är det verkligen inte, de typer av uppgifter som outsourcas existerar inte i Sverige. Det finns ingen utvecklare i Sverige som sitter och kodar efter tydliga specifikationer och klassdiagram. Hur tror du förresten att man ska klara av att göra såna där fina klassdiagram om man inte kan programmera? Hur tror du att det går till när man fördjupar sig i programmering? Det är inte riktigt så att alla som examineras från civ ing datateknik har inriktat sig på doktorera i dynamiska språk. Man går inte programmeringskurser. Man går kurser i datavetenskap där programmeringen alltid är närvarande.

Och du har alltså precis börjat ett kandidatprogram i systemvetenskap? Du har aldrig arbetat i it-branschen och du har aldrig varit med om ett större projekt i industrin? Men ändå har du väldigt starka åsikter om hur it-branschen fungerar, hur den kommer fungera i framtiden och hur man är en mångsysslare?

En systemvetare kan läsa lika mycket programmering som en som tar en kandidat i datavetenskap. Det är ett val man gör som systemvetare. Det är en bredare utbildning där du har möjlighet att göra mer val.


Dessutom så är de rätt så jävla orättvisst av alla er och jämföra en kandidat med en civil ing examen då de skiljer 2 år? De rätta vore och jämföra en Högskoleexamen.

Olikheter? Jadu enligt mig finns det i alla fall massor en Systemvetare kan läsa mer BI än en Datavetenskapare eller mer SOA/Affärssystem man kan inrikta sig mer eller varför inte läsa mer Säkerhet?

Ser du till utformningarna på de olika kandidat programmen på DSV. Så är de helt olika utformande så att säga att du kan massa men en systemvetare kan ingenting som du inte kan de går inte riktigt hem om vi tittar på programmens uppbyggnad.

Fakta

http://dsv.su.se/utbildning/program/datavetenskap/innehall
http://dsv.su.se/utbildning/program/dsv/innehall

Förövrigt hade man gått Datavetenskap så hade ja nog inte fått de jobbet idag....
__________________
Senast redigerad av Biggles 2012-12-29 kl. 22:23.
Citera
2013-01-08, 18:12
  #569
Medlem
Mongouls avatar
Vad tror ni om intagningspoängen på SU inför HT2013? just nu ligger HP intagningen på 1.1, förra året låg den på 0.9.... Jag har 1.2 på mitt HP, tror ni att det kan öka så mycket att jag inte kommer in till hösten?

Mvh
Mongoul
Citera
2013-01-08, 18:17
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoul
Vad tror ni om intagningspoängen på SU inför HT2013? just nu ligger HP intagningen på 1.1, förra året låg den på 0.9.... Jag har 1.2 på mitt HP, tror ni att det kan öka så mycket att jag inte kommer in till hösten?

Mvh
Mongoul
Risken finns, men jag tvivlar på det.
Citera
2013-01-08, 20:20
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Det är klart datavetenskap/datateknik programmerar mycket mer än systemvetare men du har fortfarande inte förklarat vad det är ni fyller upp den tiden ni inte programmerar på. Jag känner hur många systemvetare som helst och jag vågar påstå att dom kan inget som inte jag kan så jag vill gärna ha exempel från dig nu. Vad har du lärt dig som du anser är så mycket värdefullare än programmering? Min bild är att när vi programmerar så har systemvetarna fritid (som de indirekt uppmuntras till att använda till programmering på egen hand).

Verksamhetsutveckling, processanalys, målanalys, styrke- och problemanalys, metodanalys och -utveckling, processtyrning, projektledning, gruppsykologi, ledarskap, organisationsteori, databasdesign och -modellering, modellutvärdering, informationssystem, systemarkitektur, historiska perspektiv på IT/IS, affärssystem, systemutveckling, kalkylering, företagsekonomi, interaktionsdesign...

Men det är klart, du kan ju skriva nätverksprotokoll på femtielva sätt. Det har du ju nytta av.
Citera
2013-01-08, 23:58
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trendkiller
Verksamhetsutveckling, processanalys, målanalys, styrke- och problemanalys, metodanalys och -utveckling, processtyrning, projektledning, gruppsykologi, ledarskap, organisationsteori, databasdesign och -modellering, modellutvärdering, informationssystem, systemarkitektur, historiska perspektiv på IT/IS, affärssystem, systemutveckling, kalkylering, företagsekonomi, interaktionsdesign...

Men det är klart, du kan ju skriva nätverksprotokoll på femtielva sätt. Det har du ju nytta av.

Nästan allt det där har jag haft i mina kurser också.
Citera
2013-01-18, 18:44
  #573
Medlem
Ganska fult gjort av DSV som döpt en av sina systemvetenskapsprogram till datavetenskap, med tanke på att det egentligen inte ens motsvarar en examen i Computer Science som t.ex. Uppsala Universitet. Istället så går SU:s riktiga Computer Science program under namnet "datalogi" på naturvetenskapliga fakulteten. Jag märkte det här när jag kollade på kursplanen i sig och vad det ger för examen, samt att man läser för lite matte för att det ska motsvara Computer Science. Istället så heter examen Computer Science and Software Engineering, eller på svenska - data och systemvetenskap.

Vad ska jag göra? Snart närmar det sig för min del. För att vara ärlig så är jag ganska skeptiskt mot DSV. Gör jag rätt i det? Är deras så kallade "datavetenskap" program något att lita på?
Citera
2013-01-19, 13:14
  #574
Medlem
Bump. Ingen som har några tankar?
Citera
2013-01-19, 19:14
  #575
Medlem
Biggless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abhz
Ganska fult gjort av DSV som döpt en av sina systemvetenskapsprogram till datavetenskap, med tanke på att det egentligen inte ens motsvarar en examen i Computer Science som t.ex. Uppsala Universitet. Istället så går SU:s riktiga Computer Science program under namnet "datalogi" på naturvetenskapliga fakulteten. Jag märkte det här när jag kollade på kursplanen i sig och vad det ger för examen, samt att man läser för lite matte för att det ska motsvara Computer Science. Istället så heter examen Computer Science and Software Engineering, eller på svenska - data och systemvetenskap.

Vad ska jag göra? Snart närmar det sig för min del. För att vara ärlig så är jag ganska skeptiskt mot DSV. Gör jag rätt i det? Är deras så kallade "datavetenskap" program något att lita på?


Vilket program är de du menar Datavetenskap eller Data och Systemvetenskap de finns två.
Citera
2013-01-19, 20:46
  #576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Biggles
Vilket program är de du menar Datavetenskap eller Data och Systemvetenskap de finns två.
Ja, det är datavetenskap jag syftar på. Vad är skillnaden mellan SU:s datavetenskap program, data och systemvetenskap och datalogi program, och vad är det för examen jag får uträttat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in