2008-08-04, 22:03
  #133
Medlem
Bigeards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av *nickName
Problemet är väl att det är svårt att lära ut programmering, i regel måste man börja i tidig ålder och ha ett stort intresse för att bli riktigt duktig. Att "läsa sig igenom" en systemvetarutbildning utan att ha intresset gör ingen särskilt duktig, och då spelar det ingen roll vart man läst.

Microsoft till exempel vill ju egentligen att man lär sig programmera i 12-14 års ålder för att vara tillräckligt duktig vid 22-25 års ålder.

Det där stämmer inte alls, du kan mycket väl lära dig programmera t.ex. Java som 30+ men det är en stor fördel om du fått inlärningen uppövad av andra högskolestudier och/eller är duktig på matte.

Har själv sett allt från pedagoger som lärt sig actionscript eftersom de velat använda flash i undervisningen, samhällsvetare som kodat i sitt statistikverktyg och vaktmästare som lärt sig VB för att automatisera manuella rutiner.

Gemensam nämnare har varit att alla haft ett specifikt problem de varit mycket motiverade att lösa samt villiga att läga ner en stor del av sin fritid på det.
Citera
2008-08-04, 22:28
  #134
Medlem
*nickNames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigeard
Det där stämmer inte alls, du kan mycket väl lära dig programmera t.ex. Java som 30+
Ja, varför skulle man inte kunna det? Vad jag menar är väl att ur till exempel Microsofts perspektiv är dessa personer värdelösa, man har idag svårt att få tag på tillräckligt duktiga programmerare. Att sätta sig och läsa ett par kurser på universitet gör ingen till programmerare. Jag har läst programmeringskurser på ett par olika universitet och jag tycker att det i mångt och mycket är vad man själv lägger ner i kursen, inte så mycket vart man läser den.

Citat:
Ursprungligen postat av Bigeard
Gemensam nämnare har varit att alla haft ett specifikt problem de varit mycket motiverade att lösa samt villiga att läga ner en stor del av sin fritid på det.
Precis. Utan intresset kommer man inte långt.
Citera
2008-08-04, 22:32
  #135
Medlem
Bigeards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deanna
Motivationen kommer väl från genuint intresse, annars blir väl studierna ett helvete och utan motivation så ger studierna inget? Och utan intresse så kommer antingen framtida jobb bli en pina eller så väljer man att jobba med något annat, och då är väl de investerade pengarna i utbildningen bortkastade?

En vettig grundexamen från ett bra universitet är aldrig bortkastade pengar även om du inte jobbar en enda dag med det du specifikt läst till, den visar att du är kapabel att lära nytt av egen kraft, skriva en större mängd vettig text i form av en uppsats etc.

Citat:
Ursprungligen postat av Deanna
Det jag vill ha fram är att bara för att man gillar datorer behöver man nödvändigtvis inte gilla att gå Systemvetenskapprogrammet eller någon ingenjörsutbildning i datateknik. Beror väl helt på vilket intresse man har.. Ett exempel.. Min sambo älskar att pyssla med datorer, men jag kan inte se honom gå en ingenjörs/svp, det överensstämmer inte med hans intresssen. Däremot är han väldigt duktigt på nätverkssidan och har en del utbildning inom detta. Han har aldrig gillat skolan, men då han fick läsa det han tyckte var intressant fick han högsta betyg.

Absolut inte, det finns en mängd olika roller inom IT men du kan inte jämföra produktspecifika, hantverksinriktade branschcertifieringar med en ingenjörsutbildning, helt olika mål och krav.
Citera
2008-08-04, 23:35
  #136
Medlem
Bigeards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av *nickName
Ja, varför skulle man inte kunna det? Vad jag menar är väl att ur till exempel Microsofts perspektiv är dessa personer värdelösa, man har idag svårt att få tag på tillräckligt duktiga programmerare. Att sätta sig och läsa ett par kurser på universitet gör ingen till programmerare. Jag har läst programmeringskurser på ett par olika universitet och jag tycker att det i mångt och mycket är vad man själv lägger ner i kursen, inte så mycket vart man läser den.

Jag kan lova dig att Microsoft inte påstått detta, det är antingen hörsägen eller så har du missförstått någons uttalande, har aldrig upplevt att någon hos dem motsatt sig idén att ägna sig åt en vettig grundutbildning först och specialiseringen senare. Titta på MS research t.ex.

Nej att läsa ett par spridda kurser utan större sammanhang ger inte så bra utdelning men visst kan de få personer som aldrig skrivit en rad kod att bli hyggligt kunniga bara kraven för godkänt är tillräckligt höga och det är den tyvärr ofta inte, se tidigare SVP diskussioner, det är alldeles för enkelt att slappa sig igenom de programmen vilket inte går på ingenjörsutbildningarna.

Du har rätt i att engagerade och intresserade studenter på en slapp kurs kan lära sig mycket ändå, dessa brukar bli framgångsrika och få bra jobb, problemet är de studenter som fick godkänt utan att förstå något och som sen gnäller över att industrin ratat dem eftersom de kan för lite för att vara användbara.

Vart man läser spelar roll, större och äldre universitet har fler lärare och doktorander som handleder och de håller en högre lägstanivå.
Citera
2008-08-05, 16:54
  #137
Medlem
erkanperkans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nicklas86
En Systemvetare/informatiker kan givetvis anta sig en roll som systemutvecklare vad avser utveckling kring ett IT-system i en verksamhet omgiven av människor.

Jag läser vid Högskolan i Jönköping, själv?
Jag ska börja plugga Systemvetarprogrammet i Göteborg nu i höst.
Citera
2008-08-05, 17:00
  #138
Medlem
putte31s avatar
Jag har nyligen avslutat en Fil.Kand i systemvetenskap(jan 08, Lund). Frågor?
Citera
2008-08-05, 18:03
  #139
Medlem
swedish_ducks avatar
Har med tagit en fil.kand. i systemvetenskap i våras/sommras som troligen ska förbättras till en magister. Fick jobb direkt efter examen så systemvetenskap var ett bra val och jag trivdes med utbildningen.
Citera
2008-08-05, 18:05
  #140
Medlem
*nickNames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigeard
Jag kan lova dig att Microsoft inte påstått detta, det är antingen hörsägen eller så har du missförstått någons uttalande
Mja, en presentation given av James Whittaker (Security Architect, Microsoft). Ganska svårt att missuppfatta, han drog det kanske till sin spets, men han hävdade att standarden på nyutexaminerade ofta var såpass låg att det var bättre att anställa en "talang" utan examen och sedan lära denna det som saknades. Han menade kanske inte att det var dåliga universitetsutbildningar som var anledningen utan problemet var, enligt honom, att man generellt börjar programmera för sent.
Citera
2008-08-05, 19:49
  #141
Medlem
mqas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedish_duck
Har med tagit en fil.kand. i systemvetenskap i våras/sommras som troligen ska förbättras till en magister. Fick jobb direkt efter examen så systemvetenskap var ett bra val och jag trivdes med utbildningen.

Berätta gärna lite mer, om du har lust. Jag är intresserad av personliga erfarenheter av utbildningen.
Citera
2008-08-08, 11:48
  #142
Medlem
förlåt att jag bumpar en gammal tråd.

men om man går denna utbildning och sedan tar en master också. Hur ser möjligheterna ut att få jobb både i sverige och i utlandet? och vad är det för jobb man kan få förutom att vara bli programmerare?
Citera
2008-08-08, 19:45
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashback_l0ver
förlåt att jag bumpar en gammal tråd.

men om man går denna utbildning och sedan tar en master också. Hur ser möjligheterna ut att få jobb både i sverige och i utlandet? och vad är det för jobb man kan få förutom att vara bli programmerare?
bumpar
Citera
2008-08-08, 21:34
  #144
Medlem
Kan väl svara ur vår synvinkel. Jag jobbar på ett stort IT-företag inom konsultbranschen. När vi anställer ser vi i regel som grundkrav att det finns en examen inom IT om man nu söker en tjänst som innefattar programmering, utveckling etc. Det finns dom som blivit anställda med fina examina och de som fått anställning utan att ens ha blivit klara med studierna.

Det som är viktigare är att man brinner för yrket. Att man vill utvecklas och lära sig mer. Att man passar in. Att man kan fungera som konsult.

En examen inom IT idag är mer ett nödvändigt ont. Du behöver ett papper där det står att du läst någonstans, men för våran del skiter vi i om du läst det på Chalmers eller Arboga folkhögskola. Huvudsaken är att du är duktig och passar in. Minst hälften av våra rekryteringar sker dessutom på rekommendation.

Att tänka på när man läser är att satsa på exjobbet, för det är verkligen en fot in genom dörren. Gör ett bra exjobb och visa intresse för företaget, så kan du nog få ett positivt samtal med chefen inom kort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in