Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2010-07-01, 08:07
  #2281
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer


Man kan ju också jämföra skyddsrumstillgången 2009. Orterna ranordnade med bästa tillgången överst.

Ort/antal skyddsrum/platser/invånare/invånare per plats

Lindesberg 141*rum, 12 577 platser 23029 0,55

Nora 74*rum, 5 926 platser 10343 0,57

Karlskoga 424*rum, 37 426 platser 29742 0,79

Ett steg till: Hur såg det ut 1970? Jag påstår att åtminstone Nora och Lindesberg är utflyttningsorter, vilket kan förklara saken på ett alternativt sätt. Å andra sidan kanske det avvecklats ett och annat skyddsrum under åren och vet vi något om utrymningsplaner för de här orterna (Utrymning = möjlighet att konfiskera bostäderna för annat, om man så vill, inklusive plats i byggnadens skyddsrum...).

Men slutsatsen är intressant och fullt möjlig.
Citera
2010-07-01, 08:27
  #2282
Medlem
KnutteKragballes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jo, för hot av typen "vi tänker gasa alla i Rosenbad om vi inte får bidrag till konstsimklubben i Knäckebrödhult" (typ) finns behovet av att kunna utlokalisera men samtidigt styra och ställa. En större bergrumsanläggning för regering och riksdag i Bergslagen är rimligen inte användbar mot sådana hot. Däremot kan vi lugnt räkna med att det finns lokala skyddsrum av en kaliber som ger garantier mot ABC-anfall (terrorister skulle i vart fall kunna använda B och C. A är något mindre sannolikt, men fullt möjligt.

Möjligheterna att under ordnade former omlokalisera och ha en kontinuerlig verksamheten är ju också formidabla, jämfört med vad som gällde på 60-talet. Då kommer man antagligen att värdera bra skydd och välkänd lokalisering mot okänd lokalisering och sämre skydd. (den traditionella skyl/skydd-avägningen)

Det skulle sända ganska tragiska signaler till allmänheten om regering och riksdag åkte till Bergslagen vid ett terrorist anfall.

Vi sticker och gömmer oss, ni andra får stanna kvar...
Citera
2010-07-01, 08:50
  #2283
Medlem
Man kan ju också jämföra skyddsrumstillgången 2009. Orterna rangordnade med bästa tillgången överst.

Rum/Antal platser/invånare 2009/Platser per inv

Karlskoga 424 37426 29742 1,26
Laxå 64 5654 5786 0,98
Hällefors 65 6129 7333 0,84
Degerfors 100 8098 9709 0,83

Örebro 932 107170 134006 0,80
Hallsberg 112 11658 15235 0,77
Kumla 158 13567 20214 0,67
Ljusnarsberg 38 3282 5055 0,65
Nora 74 5 926 10343 0,57
Lindesberg 141 12 577 23029 0,55
Askersund 10 488 11307 0,04
Lekeberg 3 243 7123 0,03

Enda förklaringen till skillnaderna verkar vara:
- Karlskoga med sin vapenindustri. Hallsberg med norra Europas största rangerbangård. Hällefors också kan ha bedömts viktig ur totalförsvarssynpunkt. Det kan vara ett område som man kan ha bedömt som viktigt för fortsatt verksamhet, säger Claes Wahlberg.
Källa:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=159&artikel=1857356
(invånarantal hämtat ur 2009 års befolkningsstatistik. Därefter jämfört i exel.)

Slutsats: De överst markerade orterna har betydligt större skyddsrumskapacitet än riksgenomsnittet som verkar ligga någonstans runt 80% av totala invånarantalet i en kommun. Sannolikt skulle dessa orter kunna hysa tillkommande människor i händelse av krig. Om då den krigsplacerade andelen av befolkningen var iväg efter att ha mobiliserats, så ökar överskottskapaciteten ännu mer. Speciellt är Karlskoga med 7684 överskottsplatser. Gissar det var i Karlskoga, Laxå, Degerfors och Hällefors departementen och övrig civil administration skulle inrymmas i de civila zonerna.
Alla skulle ju inte kunna få plats i Nora även om den orten kanske var den viktigaste och säkert hade kapacitet att ta emot många. Kanske Försvars och utrikesdepartementen prioriterades dit?
Ovanstående gäller nog från 60-70-talet då skyddsrumskapaciteten börjat bli fullt utbyggd.

Fler faktorer som tyder på att västnärke varit betydelsefullt är Laxå asfalterade flygplats som byggdes 1962 samt ortens enorma spårområde vid järnvägsstationen. Dessutom är "flygplatsen" nordost Svartå svårförklarad med sina asfalterade banändar, amförråd och kamouflagemålade värmebyscha...
__________________
Senast redigerad av Achtung Panzer 2010-07-01 kl. 09:01.
Citera
2010-07-01, 09:04
  #2284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnutteKragballe
Det skulle sända ganska tragiska signaler till allmänheten om regering och riksdag åkte till Bergslagen vid ett terrorist anfall.

Vi sticker och gömmer oss, ni andra får stanna kvar...

Du sätter huvudet på spiken. Det är därför det är så mycket hysch-hysch om det och att allmänheten är den största fienden.
Citera
2010-07-01, 09:08
  #2285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Ett steg till: Hur såg det ut 1970? Jag påstår att åtminstone Nora och Lindesberg är utflyttningsorter, vilket kan förklara saken på ett alternativt sätt. Å andra sidan kanske det avvecklats ett och annat skyddsrum under åren och vet vi något om utrymningsplaner för de här orterna (Utrymning = möjlighet att konfiskera bostäderna för annat, om man så vill, inklusive plats i byggnadens skyddsrum...).

Men slutsatsen är intressant och fullt möjlig.
Du har rätt om utrymningsplanerna. Har gått igenom telefonkatalogerna för Örebro-området från 50-talet men där framgår bara en karta i vilka riktningar Örebro stad skulle utrymmas (alla väderstreck nästan). Står ej om hur långt men rimligtsvis så alla fick tak över huvudet. Finns inget om övriga orter som Nora, Lindesberg mm. Kanske fanns en bild på Halsberg som jag tror ev. skulle utrymma åt väst?
Citera
2010-07-01, 14:20
  #2286
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Du sätter huvudet på spiken. Det är därför det är så mycket hysch-hysch om det och att allmänheten är den största fienden.

Ur trådens perspektiv är den frågan kanske inte så känslig (men den kan vara det idag!). Tanken var att i stort sett alla som inte behövdes skulle utrymma storstäderna, så det var antagligen inte någon vi-å-dom-känsla i detta.
Citera
2010-07-06, 13:15
  #2287
Medlem
Svithjods avatar
Köper inte jmf. med skyddsrum. Det byggdes skyddsrum i alla hus under den här perioden. Ändå fram till 80 talet kunde man få bidrag till att ex bygga ett skyddsrumsklassat garage i sitt villaområde.
Flertalet av de orter och eg alla orter i Bergslagen tappade rejält i befolkning under tiden 1960-2000.
Att man hade ett stort överskott trots rivningar av bostäder förklaras av att pensionärerna utan barn blev kvar.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2010-07-06 kl. 13:23.
Citera
2010-07-06, 21:09
  #2288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Köper inte jmf. med skyddsrum. Det byggdes skyddsrum i alla hus under den här perioden. Ändå fram till 80 talet kunde man få bidrag till att ex bygga ett skyddsrumsklassat garage i sitt villaområde.
Flertalet av de orter och eg alla orter i Bergslagen tappade rejält i befolkning under tiden 1960-2000.
Att man hade ett stort överskott trots rivningar av bostäder förklaras av att pensionärerna utan barn blev kvar.

Word
Dock så ska man ha i åtanke att en hel del hyreshus med tillhörande skyddsrum rivits under tiden med.
Citera
2010-07-12, 22:08
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Fler faktorer som tyder på att västnärke varit betydelsefullt är Laxå asfalterade flygplats som byggdes 1962 samt ortens enorma spårområde vid järnvägsstationen. Dessutom är "flygplatsen" nordost Svartå svårförklarad med sina asfalterade banändar, amförråd och kamouflagemålade värmebyscha...
Nja, det var lite långt ifrån...
Laxå flygfält anlades som gräsfält av flygklubben och asfalterades på 70-talet med pengar från ett lokalt företag.
Spårområdet i Laxå hör mest ihop med Stockholm, Göteborg och Oslo - de möts här.
Flygfältet i Svartå - liksom det i Grythyttan - är besprutningsstråk som anlades av skogsbolagen för kortare anflygning vid skogsgödsling. Jag har nog sett närmare 100 st från luften i Bergslagsområdet men de är inte användbara till nånting annat. Flera privatpiloter har havererat vid landningsförsök.
Citera
2010-08-03, 17:08
  #2290
Medlem
Det är Nora som var centralorten. I skyddsrumsbehovet som en del skriver om ordnas enklast i de bergrum som finns runt staden, det var ju där dignitärerna skulle få skydd.

Att ingen förstått vart flygfältet som skulle användas ligger är faktiskt lite roligt, den syns ju jätteväl.
Håller lite på den så kan ni få gissa var
Citera
2010-08-03, 20:40
  #2291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sexdrega
Det är Nora som var centralorten. I skyddsrumsbehovet som en del skriver om ordnas enklast i de bergrum som finns runt staden, det var ju där dignitärerna skulle få skydd.

Att ingen förstått vart flygfältet som skulle användas ligger är faktiskt lite roligt, den syns ju jätteväl.
Håller lite på den så kan ni få gissa var

1 km öster S. Ryssholmen vid Bröstorp:
http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?z=1&mp=%3Cpts%3E%3Cpt%20i%3D%22http% 3A//www.hitta.se/images/point.png%22%20y%3D%226600647%22%20x%3D%221459246% 22%3E%3Ct%3E%28ny%20punkt%29%3C/t%3E%3C/pt%3E%3C/pts%3E

Otroligt att vi allihop missat det i flera år
Citera
2010-08-03, 21:12
  #2292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
1 km öster S. Ryssholmen vid Bröstorp:
http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?z=1&mp=%3Cpts%3E%3Cpt%20i%3D%22http% 3A//www.hitta.se/images/point.png%22%20y%3D%226600647%22%20x%3D%221459246% 22%3E%3Ct%3E%28ny%20punkt%29%3C/t%3E%3C/pt%3E%3C/pts%3E

Otroligt att vi allihop missat det i flera år

Hmmm... Du tycker inte det är lite kort? Får det till 400 meter.

Edit: jag är grymt osäker men den här vägen, och fortsättningen söderut ser aningens suspekt ut. Kan ha fel.

http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?z=1&mp=%3Cpts%3E%3Cpt%20i%3D%22http% 3A//www.hitta.se/images/point.png%22%20y%3D%226606971%22%20x%3D%221449065% 22%3E%3Ct%3E%28ny%20punkt%29%3C/t%3E%3C/pt%3E%3C/pts%3E
__________________
Senast redigerad av matjun 2010-08-03 kl. 21:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in