Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2012-01-15, 13:40
  #3481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
För övrigt skall man nog inte se zonen 100% strikt. Kan röra sig om platser strax utanför den linjärt trekantiga zonen också. Rent av svensk maskirovka. En halvsanning. Zonen kanske skall vara Hallsberg-Hagfors-Skinnskatteberg och inte Hallsberg-Filipstad-Lindesberg. Därmed kan man söka Rb så långt norrut längs inlandsbanan som Lesjöfors. Även Hällefors eller Grythyttan hamnar då inom den utökade zonen, istället för strax utanför. Grythyttan har t ex Loka Brunns kurort och även gamla övergivna gruvor, där gamla gruvor är en teori för Rb60.
Som du säger har "Zonen" säkerligen aldrig varit något vedertaget begrepp, i meningen att det finns en fast avgränsning. Kanske har det till och med funnits flera zoner här i landet

t.ex. http://www.sfi.se/sv/svensk-filmdatabas/Item/?type=MOVIE&itemid=24454

Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
Intressant med västkustenanläggningen är utvecklingen, där man nu rivit bort rälsen, större delen av stickspåret är borta. Man satsar 100% på transport via lastbil. För övrigt finns även en anläggning strax utanför (ej synlig från motorvägen) för att nyttja det berget har att erbjuda utan att behöva köra in via inslaget.
Flera av er nämner en anläggning på västkusten, och jag gissar här på att ni menar Munkedal. Även om jag inte är så insatt så verkar det vara en intressant sådan, och det jag undrar är a) hur ägandet av denna ser ut idag, och b) huruvida marinens lokalisering vid Skredsvik (här har jag hört något om en berganläggning) på något sätt är relaterad?

För övrigt, till det som gaffaman2 skriver, så har väl FRA haft en sådan "bondgård". Tänker vi på samma?

För trådens försvarsintresserade, så skriver SvD lite intressantheter idag. Spektaklet fortsätter..
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/mobilisering-av-forsvaret-tar-tva-ar_6770497.svd#xtor=AD-500-[svd]-[]-[textlank]-[hitta]-[]-[]
Citera
2012-01-15, 14:34
  #3482
Medlem
Här har ni förresten en karta från LFV över flygrutter. Tror man att luften över en Rb skall vara stängd för flyg(foto) så är det i princip bara skjutfälten som är stängda.

http://www.lfv.se/AIP/ENR/ENR%206/ES_ENR_6_1_1_en.pdf

T ex ser det ut att vara tillåtet att flyga över både Hästveda och Bålstabergen. Enda flygförbudet som gäller inom "Zonen" är runt Karlskoga.Iofs ser den zonen ut att sträcka sig upp till ... Gyttorp och Nora, men jag kanske avrundar fel?

Däremot finns det ett stort område sydöst om "Zonen", inom fyrhörningen Askersund-Motala-Finspång-Katrineholm som har flygförbud sommartid. Någon som vet varför?
__________________
Senast redigerad av Cornucopia 2012-01-15 kl. 14:44.
Citera
2012-01-15, 15:49
  #3483
Medlem
Virvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
Däremot finns det ett stort område sydöst om "Zonen", inom fyrhörningen Askersund-Motala-Finspång-Katrineholm som har flygförbud sommartid. Någon som vet varför?

Det handlar nog om områden för glidflygning.
"ES R208 KATRINEHOLM Soaring in clouds. Permission to cross shall be obtained from STOCKHOLM ACC 131.125 MHz. Provisions: See ENR 5.1 para 2.3."

ENR 5.1 Prohibited, restricted and danger areas
Citera
2012-01-15, 16:56
  #3484
Medlem
SteelPizzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diskhanduk
Flera av er nämner en anläggning på västkusten, och jag gissar här på att ni menar Munkedal. Även om jag inte är så insatt så verkar det vara en intressant sådan, och det jag undrar är a) hur ägandet av denna ser ut idag, och b) huruvida marinens lokalisering vid Skredsvik (här har jag hört något om en berganläggning) på något sätt är relaterad?

A. Fortifikationsverket
B. http://www.forsvarsmakten.se/4sjostridsflj/Om-forbandet/Rojdykardivisionen/

Det finns flera stora berganläggningar i området och allt är SO och kommer så förbli, under en överskådlig framtid.


Citat:
Ursprungligen postat av diskhanduk
För övrigt, till det som gaffaman2 skriver, så har väl FRA haft en sådan "bondgård". Tänker vi på samma?

Han talar väl om Greger antar jag, något annat finns väl inte i närheten.

Finns en del master ute vid Gåsevik men det tillhör nog inte FRA.
__________________
Senast redigerad av SteelPizza 2012-01-15 kl. 17:06.
Citera
2012-01-15, 18:01
  #3485
Medlem
OT:
Ja det gäller greger.
Och precis som steelpizza skriver har inte FRA haft någon bondgård runt munkedal.
Om de sedan haft verksamhet i greger låter jag vara osagt.
Greger är inget SO men heller inget intressant längre, vad som sker där längre är det nog bara markägaren som vet.

Men det är ett bra exempel på detta med lokalbefolkningens medverkan att hålla anläggningar hemliga, det ligger en fastighet i stort sett intill grinden.
Och bensinstationen som ligger granne med berget lär ju knappast ha undgått att deras kundkrets var militärer,
__________________
Senast redigerad av gaffaman2 2012-01-15 kl. 18:03.
Citera
2012-01-15, 22:28
  #3486
Medlem
Albertus.Pictors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SteelPizza
RB60 visades inte upp utan det var Dienststelle som texten gällde.

Cornucopia är ibland väldigt välinformerad, men i andra sammanhang gör han mig väldigt förvånad. T ex så är hans analys av RB:s läge på samma nivå som hans tro på teknisk analys av aktiemarknaden. Dvs hokuspokus.

(OT: Det som egentligen förvånar mig än mer är att trovärdiga personer som Wiseman faktiskt länkar till Cornucopia.)
Citera
2012-01-16, 09:26
  #3487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Albertus.Pictor
Cornucopia är ibland väldigt välinformerad, men i andra sammanhang gör han mig väldigt förvånad. T ex så är hans analys av RB:s läge på samma nivå som hans tro på teknisk analys av aktiemarknaden. Dvs hokuspokus.

(OT: Det som egentligen förvånar mig än mer är att trovärdiga personer som Wiseman faktiskt länkar till Cornucopia.)

Härlig med lite ad hominen-argumentation.

Om min analys av RB:s läge är så kass, så kan du ju informera om vad det som är kasst istället för att angripa mig som person.

Speciellt tror jag att man bör titta på en större Zonen än den som oftast förs fram, se tidigare inlägg om det. Nora-Gyttorp må vara väldigt logiskt, men sanningen kanske är en annan? Sedan kryllar det ju av desinformation i den här tråden, vilket alla med lite koll mycket väl vet om. Många här vet ju var malpåse-RB (viss aktivitet finns dock kvar, antagligen FTN-relaterat) ligger, men ingen får ju pga SO skriva ut var det är som gäller.
__________________
Senast redigerad av Cornucopia 2012-01-16 kl. 09:45.
Citera
2012-01-16, 09:44
  #3488
Medlem
I övrigt så har jag varit i kontakt med Bergslagens Destilleri om deras Nora-bergrum.

Ja, det är Hästskoberget. http://maps.google.se/maps?q=nora&hl=sv&ie=UTF8&ll=59.482513,15.059423&s pn=0.011485,0.027809&sll=61.606396,21.225586&sspn= 22.328068,56.953125&vpsrc=6&hnear=Nora,+%C3%96rebr o+l%C3%A4n&t=h&z=15

Ja, det är "skitstort" (själva fastigheten om 1.8 ha säger ingenting).

Bergrummen har 20 st inslag (att jämföra med gamla Rockan som hade två och tre med utbyggnaden inför den avbrutna konverteringen till Strilcentral), men FortV har bara lämnat tre stycken inslag öppna.

Själva bergrummen ligger ca 100m in i berget, så det är tänkt som en kärnvapensäker anläggning.

Destilleriet kommer börja med besök under våren och skall till dess ha mer information och ritningar/skisser.

En sak är ganska säker. Mediauppgifterna om "skulle användas av Sverige Radio" kanske stämmer, men SR behövde inte 20 st inslag, så det här berget har fyllt fler funktioner.
__________________
Senast redigerad av Cornucopia 2012-01-16 kl. 09:48.
Citera
2012-01-16, 11:37
  #3489
Medlem
Visst kan man absolut tänka sig en "större" zon, analogt med hur man pratar om Stockholms stad och Stor-Stockholm.

Räknar man in hur Zonens tyngdpunkt förflyttat sig över dess olika generationer och var olika stödfunktioner (allt från storkök till milostabar) har mobiliserat så träder bilden av en Stor-Zon fram. Den är utbredd över ett band som i syd avgränsas nånstans kring Askersund och i norr går en bit upp i Dalarna, säg kring Ludvika.

Var Zonens kärna - dess "Stureplan" - har befunnit sig har som sagt förändrat sig över dess olika generationer. Enligt vad som blivit någon slags konsensus bland "bunkerjägare" är ungefär att 50-talets zon hade sin tyngdpunkt kring Örebro och Hallsberg, att 60- och 70-talens zon hade sitt "Stureplan" i den liksidiga triangel som utgörs av Karlskoga, Lindesberg och Hällefors. Därefter berättar legenden att tyngdpunkten flyttade ytterligare NV.

Alltefter tyngdpunkten flyttat runt har gamla bergrum i många fall fått leva kvar i någon annan funktion.

Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
Härlig med lite ad hominen-argumentation.
Speciellt tror jag att man bör titta på en större Zonen än den som oftast förs fram, se tidigare inlägg om det. Nora-Gyttorp må vara väldigt logiskt, men sanningen kanske är en annan? Sedan kryllar det ju av desinformation i den här tråden, vilket alla med lite koll mycket väl vet om. Många här vet ju var malpåse-RB (viss aktivitet finns dock kvar, antagligen FTN-relaterat) ligger, men ingen får ju pga SO skriva ut var det är som gäller.
Citera
2012-01-16, 11:47
  #3490
Medlem
Jag hoppas verkligen att man kommer att öppna Hästskoberget för visningar. För en "bergrumsnörd" blir det nästan en religiös upplevelse att få inträda i ett av Zonens berg

De många inslagen tyder på att bergrummet byggdes för ammunitions- och sprängmedelshantering. Man separerade sådana anläggningar i skilda tunnlar för att minimera skadan i händelse av explosion.

Jag tror att Hästskoberget har spelat en viktig roll i 60- och 70-talens Zon, dock inte som civil riksbunker.

Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
I övrigt så har jag varit i kontakt med Bergslagens Destilleri om deras Nora-bergrum.

Ja, det är Hästskoberget. http://maps.google.se/maps?q=nora&hl=sv&ie=UTF8&ll=59.482513,15.059423&s pn=0.011485,0.027809&sll=61.606396,21.225586&sspn= 22.328068,56.953125&vpsrc=6&hnear=Nora,+%C3%96rebr o+l%C3%A4n&t=h&z=15

Ja, det är "skitstort" (själva fastigheten om 1.8 ha säger ingenting).

Bergrummen har 20 st inslag (att jämföra med gamla Rockan som hade två och tre med utbyggnaden inför den avbrutna konverteringen till Strilcentral), men FortV har bara lämnat tre stycken inslag öppna.

Själva bergrummen ligger ca 100m in i berget, så det är tänkt som en kärnvapensäker anläggning.

Destilleriet kommer börja med besök under våren och skall till dess ha mer information och ritningar/skisser.

En sak är ganska säker. Mediauppgifterna om "skulle användas av Sverige Radio" kanske stämmer, men SR behövde inte 20 st inslag, så det här berget har fyllt fler funktioner.
Citera
2012-01-16, 12:12
  #3491
Medlem
ifconfigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cornucopia
I övrigt så har jag varit i kontakt med Bergslagens Destilleri om deras Nora-bergrum.

Ja, det är Hästskoberget.

Bergrummen har 20 st inslag (att jämföra med gamla Rockan som hade två och tre med utbyggnaden inför den avbrutna konverteringen till Strilcentral), men FortV har bara lämnat tre stycken inslag öppna.


Jag förstår inte hur du får det till 20 st?
Citera
2012-01-16, 14:34
  #3492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SteelPizza
A. Fortifikationsverket
B. http://www.forsvarsmakten.se/4sjostridsflj/Om-forbandet/Rojdykardivisionen/

Det finns flera stora berganläggningar i området och allt är SO och kommer så förbli, under en överskådlig framtid.




Han talar väl om Greger antar jag, något annat finns väl inte i närheten.

Finns en del master ute vid Gåsevik men det tillhör nog inte FRA.
Citat:
Ursprungligen postat av gaffaman2
OT:
Ja det gäller greger.
Och precis som steelpizza skriver har inte FRA haft någon bondgård runt munkedal.
Om de sedan haft verksamhet i greger låter jag vara osagt.
Greger är inget SO men heller inget intressant längre, vad som sker där längre är det nog bara markägaren som vet.

Men det är ett bra exempel på detta med lokalbefolkningens medverkan att hålla anläggningar hemliga, det ligger en fastighet i stort sett intill grinden.
Och bensinstationen som ligger granne med berget lär ju knappast ha undgått att deras kundkrets var militärer,
Okej, så det handlade om Greger. Konceptet med en anläggning maskerad till bondgård, där jag nämnde FRA, var nog längre söderut i landet. Förstod inte riktigt kopplingen till resten, men gissar att samma koncept användes i någon mån vid Greger en gång i tiden?

Angående länken till Röjdykardivisionen: Det är alltså inte så att berget vid Skredsviksbasen är ena sidan (med avlastningshamn) på den avlånga tunnelanläggning som mynnar vid "motorvägsbygget"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in