2010-05-19, 15:52
  #4201
Medlem
Castlevanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjurra
I och med att Federer och Nadal har varit så svårslagna så har det också varit knepigt för topp-20-spelare att ta sig till finaler i GS och Masters. Det innebär inte att Nadal och Federer är dåliga.

Nej de är inte dåliga och det har inget påstått heller. Dock har motståndet bakom visat sig svikta och inte hålla måttet i större sammanhang. Det saknas vinnarskallar som vågar prova olika taktiker för att bryta långa negativa trender. Tränarna får också ta åt sig del av skulden som inte törs prova nya grepp. Corretja, Todd Martin mfl. verkar inte kunna tillföra mycket på tränarsidan. Dessvärrre har det blivit en stor cirkus kring spelarna. Ta Team Murray som har en hel cirkus med sig som följe. Måste vara svårt att orientera sig och hitta rätt bland alla tyckare som säger olika saker.

Nadal har kommit undan med sin lite svagare serve alldeles för lätt. Konstigt att inte flera straffar speciellt andra serven hårdare. Jag tror inte Nadal hade vunnit Wimbledon för 10-15 år sen. Inte ens i närheten.
Citera
2010-05-19, 16:38
  #4202
Medlem
moviemovies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjurra
Agassi och Federer möttes i flera finaler, du kan gott lägga till AA på den nedre listan.

I övrigt så jämför du spelare med ovanligt långa karriärer med unga spelare som Delpo, Djoko och Murray som förmodligen har sina bästa år framför sig. Chang spelade 15 år påtouren, Edberg och Becker spelade 13 år, inte konstigt att de nådde många finaler.


Sen kan man ju diskutera om antal finaler är en bra måttstock överhuvudtaget. Rios underpresterade alltid i GS-sammanhang men nådde många mindre finaler. Enqvist var väl heller ingen jätte i GS-tävlingar, inte heller Ferreira eller Todd Martin. Många av spelarna på den övre listan var dessutom inte det minsta allround, Muster, Rios, Chang och Corretja var usla på gräs och Becker, Ivanisevic och Korda hade begränsade framgångar på grus.

I och med att Federer och Nadal har varit så svårslagna så har det också varit knepigt för topp-20-spelare att ta sig till finaler i GS och Masters. Det innebär inte att Nadal och Federer är dåliga.

Exakt. Det kan likväl betyda att motståndet de i sin tur haft varit så otroligt dåligt att de kunnat tagit sig till det stora antalet finaler. Med andra ord är det ingen bra måttstock som du säger.

Citat:
Ursprungligen postat av Castlevania
Nej de är inte dåliga och det har inget påstått heller. Dock har motståndet bakom visat sig svikta och inte hålla måttet i större sammanhang. Det saknas vinnarskallar som vågar prova olika taktiker för att bryta långa negativa trender. Tränarna får också ta åt sig del av skulden som inte törs prova nya grepp. Corretja, Todd Martin mfl. verkar inte kunna tillföra mycket på tränarsidan. Dessvärrre har det blivit en stor cirkus kring spelarna. Ta Team Murray som har en hel cirkus med sig som följe. Måste vara svårt att orientera sig och hitta rätt bland alla tyckare som säger olika saker.

Nadal har kommit undan med sin lite svagare serve alldeles för lätt. Konstigt att inte flera straffar speciellt andra serven hårdare. Jag tror inte Nadal hade vunnit Wimbledon för 10-15 år sen. Inte ens i närheten.

Som Bjurra säger, motståndet bakom har visat sig svikta för att de inte kunnat besegra Nadal och Federer i de stora turneringarna, t.ex Murray. Det har inte tagit det sista steget och vunnit mot Federer eller Nadal i en final i en GS. Men samtidigt så kan man tycka lite synd om spelare som Djokovic och Murray som fått kämpa och slita bakom Federer och Nadal. Inte konstigt att folk tycker att så talangfulla spelare som Djokovic och Murray sviktar när de inte lyckas vinna mot de ovan nämnda. Även här är det fel och säga att motståndet är dåligt, det är helt enkelt Federer och Nadal som är för bra.

Federer har tagit sig till final i RG 4 gånger och åkt ut i semifinal mot Nadal 1 gång. Detta borde ändå tyda på att han är en rätt så duktig grusspelare. Grus är väl för övrigt det underlag där det idag finns flesta specialister på. Så med andra ord är Roland Garros troligtvis den svåraste GS-turneringar att lyckas ta sig till final.

Det är svårt att avgöra hur bra Federer egentligen är på grus. Det är han sämsta underlag enligt många, baserat på antal titlar. Jag har inte all fakta här, men vad jag kan komma på så har han ställts mot Nadal i nästan samtliga sina grusfinaler. Nadal är som ni vet (enligt mig) den bästa genom tiderna på grus. Hade han inte spelat under samma era som Nadal så hade han säkerligen haft meriter på grus liknande de han har på de övriga underlagen.
Citera
2010-05-19, 18:31
  #4203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bjurra
Agassi och Federer möttes i flera finaler, du kan gott lägga till AA på den nedre listan.

I övrigt så jämför du spelare med ovanligt långa karriärer med unga spelare som Delpo, Djoko och Murray som förmodligen har sina bästa år framför sig. Chang spelade 15 år påtouren, Edberg och Becker spelade 13 år, inte konstigt att de nådde många finaler.

Nalbandian
Davydenko
James Blake
Fernando González

Alla har varit med i tio år på touren, endå har de inte presterat i närheten av vad deras motsvarigheter gjorde under sampras eran, anledningen är att samtliga är/var och förblir mentala dvärgar, inte för att de inte har/hade spelet som krävs för att slå Federer.
__________________
Senast redigerad av Gincan 2010-05-19 kl. 18:36.
Citera
2010-05-19, 19:44
  #4204
Medlem
Bjurras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Nalbandian
Davydenko
James Blake
Fernando González

Alla har varit med i tio år på touren, endå har de inte presterat i närheten av vad deras motsvarigheter gjorde under sampras eran, anledningen är att samtliga är/var och förblir mentala dvärgar, inte för att de inte har/hade spelet som krävs för att slå Federer.

Nallen är tjock och kroniskt skadad.
Davydenko har ju inte varit i värdstoppen i tio år, snarare fyra år.
Gonzalez är ju ingen topp 10-spelare, alldeles för ojämn.
Blake, ja där kan man verkigen snacka om mental dvärg.
Citera
2010-05-19, 19:54
  #4205
Medlem
Bjurras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castlevania
Nej de är inte dåliga och det har inget påstått heller. Dock har motståndet bakom visat sig svikta och inte hålla måttet i större sammanhang.

Just nu råder ett stort vakuum bakom Federer och Nadal eftersom Delpo och Davydenko är långtidsskadade och Murray och Djokovic befinner sig i formsvackor.

Ifjol tycker jag dock the Big Two fick rätt bra motstånd. Både Djokovic och Del Pony har vunnit GS och Davydenko och Murray har kammat hem en rad Masterstitlar.

Problemet med att jämför med Sampraseran är att man klumpar ihop en massa spelare som var bra någon gång mellan 1990 och 2002. Alla dessa spelare var inte bra samtidigt och de flesta var bara riktigt bra under en kortare period. Kolla topp 10 för valfritt år 1990-2002. De flesta år var det gott om halvdana spelare på topp 10 som inte hade en chans mot Sampras då och inte skulle haft en chans mot Federer idag.
Citera
2010-05-20, 00:56
  #4206
Medlem
Kongo_89s avatar
söderling gör platt fall i nice...ja hörrni..den som tror på söderling i FÖ blir låg oddsare...precis som förra året. nåväl vi får hoppas på en "skräll" igen då. för just nu som sagt...är de ett vakum bakom federer och nadal där de spelar tennis på sin egna planet. ska davy spela FÖ förresten?

undrar om söderling kmr dala nu ? han har verkligen haft en dålig grus säsong (undantag barcelona)
Citera
2010-05-20, 16:31
  #4207
Medlem
Castlevanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjurra
Just nu råder ett stort vakuum bakom Federer och Nadal eftersom Delpo och Davydenko är långtidsskadade och Murray och Djokovic befinner sig i formsvackor.

Ifjol tycker jag dock the Big Two fick rätt bra motstånd. Både Djokovic och Del Pony har vunnit GS och Davydenko och Murray har kammat hem en rad Masterstitlar.

Om vi börjar med att kolla på tredje rankade Djokovic's resultat. Han förlorade i tre raka mot Federer i fjolårets US Open. Åkte vidare ut i kvartsfinal mot Haas i Wimbledon, 3:e omgången i Franska mot Kohlschreiber och kvartsfinal i AO mot Roddick. Tittar vi på hans tidigare GS möten med Federer/Nadal de senaste 5 åren så har han förlorat mot dem vid 8 GS-tillfällen. Övriga 11 förluster i GS sammanhang har varit mot andra motståndare. Han har alltså inte enbart haft svårt mot dessa två spelare utan även torskat mot sämre motstånd. Summerat hade Djokovic varit en medelmåtta om han spelat under Sampras epoken.
__________________
Senast redigerad av Castlevania 2010-05-20 kl. 16:43.
Citera
2010-05-21, 13:33
  #4208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derstatic
Federer är 9-2 mot Stepanek som är det närmsta en serve-volley lirare på touren idag. Han har aldrig mött Llodra som är den andra S&V spelaren jag kan komma på. Verkar som att han hanterar det ganska hyggligt.

Tycker inte det är något större fel på Federers eller Nadals motstånd. De två är lite utöver det vanliga, men det samma gällde Borg/McEnroe på deras tid till exempel. För att beta av dem en och en så kan man väl säga att Murray ännu inte har lyckats hålla ihop över fem set tillräckligt konsekvent. Hans hyfsat passiva bollplockande kan ge dig två set mot en motståndare som slår för många UE, men mot de bästa spelarna måste man VINNA en femsettare, inte vänta på att den andre ska förlora den. Det har Murray ännu inte visat.
Djokovic har spelet, men känns inte riktigt pålitlig mentalt. På senare tid har serven kollapsat totalt och han kan råka ut för riktigt märkliga förluster som mot Kohlschreiber i FO förra året.
Del Potro kom och gick, skada visserligen. Har definitivt spelet men känns lite lat och loj. Kan tanka matcher han inte är intresserad av. Klart på när det gäller och kan slå vem som helst. Inga problem på den mentala biten heller. Mest attityden.
Roddick är en av mina favoriter, stabil, gör aldrig en dålig match men är ganska begränsad. Sjukt stark mentalt, sjukt bra första och andra serve, bra klipp i forehand men hyfsat svag backhand. Spelet räcker inte mot de allra bästa. Blir utmanövrerad av bollgenier som Federer och Nadal.
Verdasco har grymt spel men är ynklig mentalt. Tappar ofta serve när han ska serva ut eller servar för att stanna kvar i set/match. Har blivit bättre på sistone men står sig lite slätt mot de allra bästa.
Söderling är ganska lik Verdasco. Bra serve, grym forehand men tappar lätt serve när han ska stänga match. Kan precis som Federer vinna 80% av sina servebollar och ändå förlora 64/64 eftersom misstagen kommer i sjok.
Davydenko, en annan favoritspelare. Sjukt snabb, bra mentalt, grymma slag när de sitter. Mycket UE annars. Tröttnar i femsettare och har aldrig presterat på topp i GS. Spelar IMO den mest underhållande tennisen och kan mangla en motståndare med en serve som är utanför topp 20.
Felicano Lopez spelar väl mycket serve-volley, Mahut likaså?
Citera
2010-05-21, 14:57
  #4209
Medlem
Kongo_89s avatar
lottningen till FÖ ligger ute nu!

söderling står på samma halva som federer....om söderling kan höja sig så lär de mötas i kvartsfinal (om jag gjort mina uträkningar rätt) han har iaf en ganska lätt lottning tills kvartsfinalen med nån 178 rankad fransman, sen lappenti eller taylor dent. montanes kan dock bli slutet i 3e omgången....
efter de väntar troligtvis cilic. båda har visat formsvacka på senaste tiden..eller på gruset iaf.
delpo och davy är inte med.... jag tror söderling faller i 3e omgången mot montanes...men vinner han den första matchen efter lite problem så tror jag de kan stärka hans självförtroende som typ rotterdam.
Citera
2010-05-21, 16:02
  #4210
Medlem
Castlevanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kongo_89
lottningen till FÖ ligger ute nu!

Använd gärna denna tråd för FÖ istället:
https://www.flashback.org/t1195500
Citera
2010-05-21, 17:18
  #4211
Medlem
murre-myrsloks avatar
Hejehj!

Har ett litet dilemma, nja inte jag men två vänner aja!

Om en boll hamnar på den yttersta linjen efter ett motslag (alltså ej serv) vad händer då?
Jag vet att det låter jätte konstigt men jag ska försöka förklara mer om ni undrar något...
Mors!
Citera
2010-05-21, 18:49
  #4212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alessandro
Felicano Lopez spelar väl mycket serve-volley, Mahut likaså?

Ja det stämmer, glömde bort Feliciano. Fed har 7-0 mot spanjoren så det är ytterligare ett bevis på att han inte har några särskilda problem med spelartypen. Jag har inte sett Mahut spela, men Federer har 2-0 på honom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in