2008-05-11, 21:41
  #1345
Bannlyst
Det går inte att generalisera kring vilka slags brudar som blir våldtagna, det borde väl vem som helst inse? Givetvis kan man utsätta sig för direkta risker, men dessa risker är ju relativa.

Även om jag givetvis tycker att det borde vara självklart för vilken kvinna/tjej som helst att gå lättklädd utan att ens behöva riskera att bli våldtagen, så kan man ju tycka att det finns tjejer som kanske borde överväga hur dom beter sig (om man ponerar att det finns psykiskt störda män som inte kan kontrollera sitt maktbegär/sin kuk).

Exempelvis, varför gå hem själv mitt i natten genom en skog/obebyggt/mörkt område i stilettklackar och kort kjol, när man kan ha gympadojor på sig. Varför ta en svarttaxi i en förort om man inte känner till området eller kan ta sig hem på annat sätt. Varför umgås med en kille som har tidigare rykten om att ha en fucked upp kvinnosyn osv. Sen får man ju inte glömma bort att den man minst anar skulle kunna vara våldsam, är just det, och att dom flesta kvinnorna faktiskt blir våldtagna av sina pojkvänner/män/närstående.
Citera
2008-05-12, 07:02
  #1346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bullybrugd
?


Nej, det är inte farligt alls att diskutera. Skuldbelägger? Lägg av. Tycker du att körkortsboken skuldbelägger blivande trafikanter bara för att den upplyser
om farliga situationer?

Jättebra för dem då. Men nu handlar diskussionen om de som inte gjort det, och därmed är helt "onödiga" offer.


En helt annan diskussion som inte ska föras i denna tråd. Jag tog det exemplet för att tydliggöra en otydlig gränsdragning.

Jag menar att de flesta som blir våldtagna är förmodligen inte sådana som släpper allt och inte tar något som helst ansvar.

Jag vet inte, men jag tycker inte köra bil är riktigt jämförbart med våldtäkter, eftersom de som gör brott i trafiken inte gör det för att medvetet gör en annan människa illa. Den som våldtar gör det medvetet.
Saken är den att jag tror det skulle finnas våldtäkter även om tjejer inte gjorde de saker som ni tycker är handlingar som gör att man får skylla sig själva.
Nu vet inte jag vad mekanismerna bakom våldtäkter är, men på något sätt måste det handla om att man tycker om grejen.
Citera
2008-05-12, 07:09
  #1347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Ja, och man kanske borde förvänta sig att någon i ens närhet är kapabel att våldta, och på så sätt försöka undvika farliga situationer. Att hänga med 4 killkompisar till ett hotellrum är inte så smart, oavsett hur bra man känner dem.

Okej, så hur sätter man sig i farliga situationer med sådana man känner?
Man måste utgå ifrån att våldtäkt inte är ett normalbeteende, alltså förväntar man sig inte det. Umgås man med 4 killkompisar förväntar man sig inte det.
När jag var 16, åkte jag och två killkompisar iväg med en båt. Jag sa inget till mina föräldrar att jag åkte själv med dem. Vi skulle ju bara ha ett rolig sommarutflykt.
Var det en farlig situation?
De flesta killar/män verkar däremot ha svårt för att göra A men inte B, så vill man inte göra B ska man inte göra A. Det kan jag se som en riskgrej, men å andra sidan har de flesta en tydlig spärr.
Citera
2008-05-12, 07:19
  #1348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Ja, och man kanske borde förvänta sig att någon i ens närhet är kapabel att våldta, och på så sätt försöka undvika farliga situationer. Att hänga med 4 killkompisar till ett hotellrum är inte så smart, oavsett hur bra man känner dem.

Det är som jag sa förut. Den enda vägen att gå är väl att införa burkor och allt det där. Då är det väl svårt att skuldbelägga tjejerna men å andra sidan verkar de göra det ändå trots burkor, alltså får man sänka ribban ytterligare.
Citera
2008-05-12, 12:20
  #1349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Hej.

Frågan var väl om tjejerna ifråga agerade sjukt korkat?
Själv har jag ingen attityd direkt, jag förstår den poäng du vill komma till.
Jag vill bara att folk skall lära sig ta vara på sig själva.

Och du, det finns ju inga "våldtäktsmän"...

Det var omtänksamt av dig.
Citera
2008-05-12, 12:37
  #1350
Medlem
Brandbils avatar
OT städat.

Jag vill också påminna om att eventuella åsikter kring andras inlägg framförs via report-funktionen (eller PM till mod). Inte genom att själv skriva ett ot-inlägg om ot-inlägget.

//mod
Citera
2008-05-12, 13:01
  #1351
Medlem
skumrasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ★★★
Ja, och man kanske borde förvänta sig att någon i ens närhet är kapabel att våldta, och på så sätt försöka undvika farliga situationer. Att hänga med 4 killkompisar till ett hotellrum är inte så smart, oavsett hur bra man känner dem.

Det håller jag absolut inte med om. Det är inget riskbeteende i att hänga på ett hotellrum med killkompisar.
I så fall är det väl bättre att umgås i ett rum med 4 killkompisar hellre än på tu man hand med en, de flesta våldtäkter sker ju ändå mellan två personer i ett stängt rum utan vittnen.

Citat:
Ursprungligen postat av millamin

Jag vet inte, men jag tycker inte köra bil är riktigt jämförbart med våldtäkter, eftersom de som gör brott i trafiken inte gör det för att medvetet gör en annan människa illa. Den som våldtar gör det medvetet.
Saken är den att jag tror det skulle finnas våldtäkter även om tjejer inte gjorde de saker som ni tycker är handlingar som gör att man får skylla sig själva.
Nu vet inte jag vad mekanismerna bakom våldtäkter är, men på något sätt måste det handla om att man tycker om grejen.

Jag tror att det finns lika många typer av våldtäkter som det finns olika typer av män och kvinnor. Men just den typ av gruppvåldtäkt som är trådens topic är av den typen som jag anser att de utsatta tjejerna kunnat undvika om de inte lämnat hjärnan i xiderflaskan.

Citat:
När jag var 16, åkte jag och två killkompisar iväg med en båt. Jag sa inget till mina föräldrar att jag åkte själv med dem. Vi skulle ju bara ha ett rolig sommarutflykt.
Var det en farlig situation?

Tycker jag absolut inte, hade du varit iväg flera dagar utan att höra av dig hade jag som förälder möjligen haft synpunkter på det, men inte på grund av det faktum att det var killar du åkte iväg med.
__________________
Senast redigerad av skumrask 2008-05-12 kl. 13:04.
Citera
2008-05-12, 13:25
  #1352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Det håller jag absolut inte med om. Det är inget riskbeteende i att hänga på ett hotellrum med killkompisar.
I så fall är det väl bättre att umgås i ett rum med 4 killkompisar hellre än på tu man hand med en, de flesta våldtäkter sker ju ändå mellan två personer i ett stängt rum utan vittnen.



Jag tror att det finns lika många typer av våldtäkter som det finns olika typer av män och kvinnor. Men just den typ av gruppvåldtäkt som är trådens topic är av den typen som jag anser att de utsatta tjejerna kunnat undvika om de inte lämnat hjärnan i xiderflaskan.



Tycker jag absolut inte, hade du varit iväg flera dagar utan att höra av dig hade jag som förälder möjligen haft synpunkter på det, men inte på grund av det faktum att det var killar du åkte iväg med.

Nu vet inte jag om de var killar de känt sedan tidigare, isf är det inte helt osannolikt att man följer med på efterfest. Var det helt okända killar kan jag däremot hålla med om att de utsatte sig för en risk.
Men å andra sidan har jag själv när jag var yngre hängt med på efterfester. Det är inte så att det första man tänker på är att det finns risk att bli våldtagen. Efterfester och dylikt hör ju till på något sätt, dricka också. Man kan inte säga att man är korkad just pga av det.
Jag har själv varit med om vid ett tillfälle på en efterfest, när jag varit helt nerkyld för vi inte lyckats fått taxi och gått långt i kylan. Väl på festen var jag så frusen att en kille erbjöd sig värma upp mig, så vi låg och pratade, inget mer vad jag minns. Jag tolkade inget sexuellt alls i situationen. Men han sa något i stilen att jag inte borde göra om en sådan grej igen eftersom alla killar inte var lika snälla som han.
Det jag vill ha sagt är väl egentligen att när man är ung är man naiv men det är inte samma sak som att vara korkad.
Föräldrar tar inte ofta upp med sina döttrar att dottern ifråga kan bli våldtagen etc.
Citera
2008-05-12, 14:02
  #1353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Det håller jag absolut inte med om. Det är inget riskbeteende i att hänga på ett hotellrum med killkompisar.
I så fall är det väl bättre att umgås i ett rum med 4 killkompisar hellre än på tu man hand med en, de flesta våldtäkter sker ju ändå mellan två personer i ett stängt rum utan vittnen..

Jag tror faktiskt att många kan anse det som ganska lugnt så länge man inte är helt ensam med en kille, därför kan jag inte tycka att det är korkat. Tvärtom kanske man ser det som en trygghet att man inte är ensam med en kille som man inte känner så väl. Gruppvåldtäkter känns som ett ganska nytt och jag tror det är andra saker bakom än vid våldtäkter som begås av en man.
Citera
2008-05-12, 14:41
  #1354
Medlem
skumrasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Nu vet inte jag om de var killar de känt sedan tidigare, isf är det inte helt osannolikt att man följer med på efterfest. Var det helt okända killar kan jag däremot hålla med om att de utsatte sig för en risk.

Av artikeln framkommer att de inte var bekanta med gärningsmännen sedan tidigare, de har bara hängt på, och anade inte ens oråd när resan inte alls bar av till en fest utan till ett hotell där en gärningsmännen hyr två olika hotellrum. Ett hotell som i stort frekventeras av asylsökare. Antingen har de själva tänkt sig att ha sex men ångrat sig eller också är de bara obeskrivligt korkade.

Citat:
Men å andra sidan har jag själv när jag var yngre hängt med på efterfester. Det är inte så att det första man tänker på är att det finns risk att bli våldtagen. Efterfester och dylikt hör ju till på något sätt, dricka också. Man kan inte säga att man är korkad just pga av det.
Man skall inte underskatta betydelsen av sk "vibbar". Ofta känner man nog på sig om folk (killar) går att lita på, i alla fall om man gjort sig bekanta under kvällen. Fast det är väl aldrig ett dåligt tips att aldrig åka svarttaxi ensam, och att se till att ha med sig en väninna/killkompis till efterfesten.


Citat:
Jag har själv varit med om vid ett tillfälle på en efterfest, när jag varit helt nerkyld för vi inte lyckats fått taxi och gått långt i kylan. Väl på festen var jag så frusen att en kille erbjöd sig värma upp mig, så vi låg och pratade, inget mer vad jag minns. Jag tolkade inget sexuellt alls i situationen. Men han sa något i stilen att jag inte borde göra om en sådan grej igen eftersom alla killar inte var lika snälla som han.

Det jag vill ha sagt är väl egentligen att när man är ung är man naiv men det är inte samma sak som att vara korkad.
Föräldrar tar inte ofta upp med sina döttrar att dottern ifråga kan bli våldtagen etc.

Jag vet inte vad jag skall skriva om det där. Det lät ju som han försökte få sig ett "fin kille"-knull på den kommentaren. Fast det är kanske lite naivt om du tror att du kan ligga och gosa i en säng utan att killen inte uppfattar något sexuellt alls i situationen.

Citat:
Jag tror faktiskt att många kan anse det som ganska lugnt så länge man inte är helt ensam med en kille, därför kan jag inte tycka att det är korkat. Tvärtom kanske man ser det som en trygghet att man inte är ensam med en kille som man inte känner så väl. Gruppvåldtäkter känns som ett ganska nytt och jag tror det är andra saker bakom än vid våldtäkter som begås av en man.

Gruppvåldtäkter begås av invandrare/asylsökare, så är det ju bara. Häng inte med obekanta sådana hem på efterfest, vare sig du har väninna med dig eller inte. Då löser det sig nog.
Citera
2008-05-12, 14:55
  #1355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Av artikeln framkommer att de inte var bekanta med gärningsmännen sedan tidigare, de har bara hängt på, och anade inte ens oråd när resan inte alls bar av till en fest utan till ett hotell där en gärningsmännen hyr två olika hotellrum. Ett hotell som i stort frekventeras av asylsökare. Antingen har de själva tänkt sig att ha sex men ångrat sig eller också är de bara obeskrivligt korkade..

Jag kan hålla med om att det var oklokt gjort, förmodligen kände de sig trygga för att de var två. Det är iaf inte deras fel på något sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Man skall inte underskatta betydelsen av sk "vibbar". Ofta känner man nog på sig om folk (killar) går att lita på, i alla fall om man gjort sig bekanta under kvällen. Fast det är väl aldrig ett dåligt tips att aldrig åka svarttaxi ensam, och att se till att ha med sig en väninna/killkompis till efterfesten.
Det som jag känner är fel är just det här med att man skulle vara sjukt korkad om man blir våldtagen, på t.ex. en efterfest. Indirekt försvara man killarnas beteende genom att benämna den tjej de nyss våldtagit för korkad.
Jag tror de flesta har åkt svarttaxi hem någongång. T.o.m. jag har gjort det som ändå varit ganska försiktig och ordentlig. Då hade vi visserligen valet mellan det eller gå hem själva en lång sträcka i London, vilket är värst?
Jag menar att det är lätt att dömma men man vet inte varför folk gör sina val.


.[/quote] Jag vet inte vad jag skall skriva om det där. Det lät ju som han försökte få sig ett "fin kille"-knull på den kommentaren. Fast det är kanske lite naivt om du tror att du kan ligga och gosa i en säng utan att killen inte uppfattar något sexuellt alls i situationen. .[/quote]
Jag uppfattade hans kommentar obehaglig som om jag gjort något fel när han erbjudit sig värma mig. Kan tilläggas att jag var ordentligt nerkyld. Blev rejält sjuk efter.



.[/quote] Gruppvåldtäkter begås av invandrare/asylsökare, så är det ju bara. Häng inte med obekanta sådana hem på efterfest, vare sig du har väninna med dig eller inte. Då löser det sig nog.[/quote]
Så inga "svenskar" begår gruppvåldtäkter"?
Citera
2008-05-12, 15:38
  #1356
Medlem
skumrasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Det som jag känner är fel är just det här med att man skulle vara sjukt korkad om man blir våldtagen, på t.ex. en efterfest. Indirekt försvara man killarnas beteende genom att benämna den tjej de nyss våldtagit för korkad.
Tycker jag inte alls, har du inte noterat med vilken häpnadsväckande frenesi och moralisk resning folk i den här tråden både fördömer och vill lyncha packet (läs: blattarna) samtidigt som de ondgör sig över de korkade "slamporna".

Men allvarligt, man måste nog faktiskt se det som det är, kvinnor kan faktiskt också ha ett medansvar för de situationer de försätter sig i, det hjälper inte att kategoriskt gapa i högan sky om att det aldrig är offrets fel. Nähä? So what?

Citat:
Jag tror de flesta har åkt svarttaxi hem någon gång. T.o.m. jag har gjort det som ändå varit ganska försiktig och ordentlig. Då hade vi visserligen valet mellan det eller gå hem själva en lång sträcka i London, vilket är värst?
Jag menar att det är lätt att döma men man vet inte varför folk gör sina val.

Självklart, jag har gjort massa korkade saker på fyllan. Som att sätta mig ner vid ett krogbord med albanska kroppsbyggare med fängelsetatueringar, och glatt fråga: Hej, har ni sett några bra filmer på filmfestivalen? (det var under gbg filmfestival).

De flesta skulle nog hålla med mig om att jag delvis fått skylla mig själv om jag åkt på en propp där.


Citat:
Så inga "svenskar" begår gruppvåldtäkter"?
I princip nej. Inga etniska svenskar. Det finns statistik på det, vare sig du vill det eller inte.
Finns säkert någon vänlig själ här som är beredd att undsätta oss med länk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in