2008-05-12, 15:44
  #1357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Tycker jag inte alls, har du inte noterat med vilken häpnadsväckande frenesi och moralisk resning folk i den här tråden både fördömer och vill lyncha packet (läs: blattarna) samtidigt som de ondgör sig över de korkade "slamporna" .
Vet inte fall jag håller med helt. Viss verkar vilja hitta en anledning att rättfärdiga en våldtäkt. Som jag sagt förut, så är väl burkor det enda som gäller om ens det hjälper för att man inte ska bedömmas som medskyldig.
Bara att kalla dem slampor är väl väldigt onödigt.

Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Men allvarligt, man måste nog faktiskt se det som det är, kvinnor kan faktiskt också ha ett medansvar för de situationer de försätter sig i, det hjälper inte att kategoriskt gapa i högan sky om att det aldrig är offrets fel. Nähä? So what?.

Ja, men jag har som sagt insett många faror med åren. Sen har jag också insett att tjejer är mer benägna att bara "hångla" medan killar gärna vill gå hela vägen och ska man då inte hångla alls om man inte vill ha sex? Får man mer eller mindre skylla sig själv då?

Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Självklart, jag har gjort massa korkade saker på fyllan. Som att sätta mig ner vid ett krogbord med albanska kroppsbyggare med fängelsetatueringar, och glatt fråga: Hej, har ni sett några bra filmer på filmfestivalen? (det var under gbg filmfestival).

De flesta skulle nog hålla med mig om att jag delvis fått skylla mig själv om jag åkt på en propp där.


I princip nej. Inga etniska svenskar. Det finns statistik på det, vare sig du vill det eller inte.
Finns säkert någon vänlig själ här som är beredd att undsätta oss med länk.

Jag skulle inte säga att du hade fått skylla dig själv.
Citera
2008-05-12, 16:21
  #1358
Medlem
skumrasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Vet inte fall jag håller med helt. Viss verkar vilja hitta en anledning att rättfärdiga en våldtäkt. Som jag sagt förut, så är väl burkor det enda som gäller om ens det hjälper för att man inte ska bedömmas som medskyldig.
Bara att kalla dem slampor är väl väldigt onödigt.

Det handlar väl om en slags backlash, media och etablissemanget har bara matat och matat bilden av att det aldrig är tjejens fel, ett nej är ett nej osv som ett mantra. Samtidigt finns en privatmoral där bilden är något mer komplicerad. I min värld är dock inte "lättklädd"-faktorn ens på kartan, och jag tror att den är på väg bort, alla ser ju mer eller mindre ut som polska prostituerade nuförtiden, ingen höjer på ögonbrynen.
Medskyldig till själva våldtäkten kan du ju inte bli, jag menar inte att straffpraxis skall påverkas. Bara att kvinnor är medskyldiga till de situationer de hamnar i, och vad man än säger så kommer folk tycka att du är en dum bimbo om du hoppar in i en bil full med främmande män mitt i natten. För det är du.

Citat:

Ja, men jag har som sagt insett många faror med åren. Sen har jag också insett att tjejer är mer benägna att bara "hångla" medan killar gärna vill gå hela vägen och ska man då inte hångla alls om man inte vill ha sex? Får man mer eller mindre skylla sig själv då?

Jag skulle nog vilja säga att bilden du målar upp är grovt förenklad, men visst, det är ju lite av spelet, och spänningen antar jag. Jag tycker visst att tjejer får hångla och sedan inte vill gå längre, utan att det är deras fel om de blir våldtagna. Men om de gör det på en dum plats, med vild främling och kanske i ett annat land där de inte förstår koderna etc, så tycker jag att de har ett delansvar.
Citera
2008-05-12, 16:29
  #1359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Det handlar väl om en slags backlash, media och etablissemanget har bara matat och matat bilden av att det aldrig är tjejens fel, ett nej är ett nej osv som ett mantra. Samtidigt finns en privatmoral där bilden är något mer komplicerad. I min värld är dock inte "lättklädd"-faktorn ens på kartan, och jag tror att den är på väg bort, alla ser ju mer eller mindre ut som polska prostituerade nuförtiden, ingen höjer på ögonbrynen.
Medskyldig till själva våldtäkten kan du ju inte bli, jag menar inte att straffpraxis skall påverkas. Bara att kvinnor är medskyldiga till de situationer de hamnar i, och vad man än säger så kommer folk tycka att du är en dum bimbo om du hoppar in i en bil full med främmande män mitt i natten. För det är du..
Nu var det inte mig vi pratade om. Jag skulle aldrig hoppa in i en bil med främmande män. Inte många skulle det. Trots allt sker våldtäkter.
Problemet är snarare det motsatta att man knappt vågar gå själv på kvällen. Var ute och åt för ett tag sedan och skulle gå en bit till tåget själv. Bara på den 3-5 min promenaden mötte jag 3 gäng/par med killar som började prata och eftersom de var ganska berusade upplevdes det som obehagligt. Sådana grejer kan man inte undvika då kan man inte göra något. Bäst är dessutom att vara trevlig eftersom man inte vill provocera.



[/quote]Jag skulle nog vilja säga att bilden du målar upp är grovt förenklad, men visst, det är ju lite av spelet, och spänningen antar jag. Jag tycker visst att tjejer får hångla och sedan inte vill gå längre, utan att det är deras fel om de blir våldtagna. Men om de gör det på en dum plats, med vild främling och kanske i ett annat land där de inte förstår koderna etc, så tycker jag att de har ett delansvar.[/quote]
Ja, visst är den förenklad. Det är enklast så. Jag tror tyvärr inte att alla håller med dig där. Inte så att de tycker att det är rätt att de blir våldtagna utan mer att det inte är okej att göra det ena och "locka" om man inte vill gå hela vägen.
Citera
2008-05-12, 17:03
  #1360
Medlem
skumrasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Nu var det inte mig vi pratade om. Jag skulle aldrig hoppa in i en bil med främmande män. Inte många skulle det. Trots allt sker våldtäkter.
Problemet är snarare det motsatta att man knappt vågar gå själv på kvällen. Var ute och åt för ett tag sedan och skulle gå en bit till tåget själv. Bara på den 3-5 min promenaden mötte jag 3 gäng/par med killar som började prata och eftersom de var ganska berusade upplevdes det som obehagligt. Sådana grejer kan man inte undvika då kan man inte göra något. Bäst är dessutom att vara trevlig eftersom man inte vill provocera.

Överfallsvåldtäkter utomhus är så ovanligt att det inte finns någon anledning att gå omkring att oroa sig för det. Handlar det om gruppvåldtäkter utomhus är det alltid icke etniska svenskar som är inblandade, var det här ett vanligt svennegäng som varit ute och roat sig oroade du dig nog i onödan.


Citat:
Ja, visst är den förenklad. Det är enklast så. Jag tror tyvärr inte att alla håller med dig där. Inte så att de tycker att det är rätt att de blir våldtagna utan mer att det inte är okej att göra det ena och "locka" om man inte vill gå hela vägen.


Det handlar väl att människor alltid har någon slags glidande skala inprogrammerad i hjärnan. Har du gått och lagt dig i samma säng som en man och ni börjar grovhångla eller rent av ha sex, men mitt uppe i allt kommer på att du mest vill sova, så tycker nog rätt många att den kränkning du utsatts för är mildare än om du blivit inslängd i ett buskage och fått pinnar uppstoppade.

Varför är det så viktigt att "locka" då? Om du ändå inte vill gå hela vägen?
Följer du med en man hem och lägger dig i hans säng så får du nog fan räkna med att han kan vilja ha sex, förmodligen hoppas han på det. Det är klart att han kanske försöker, det kan man ju inte bli sur över. Det ingår ju någonstans i spelets regler, då kan man ju inte komma och buhu alla killar bara tänker på en sak.
Citera
2008-05-12, 17:25
  #1361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Överfallsvåldtäkter utomhus är så ovanligt att det inte finns någon anledning att gå omkring att oroa sig för det. Handlar det om gruppvåldtäkter utomhus är det alltid icke etniska svenskar som är inblandade, var det här ett vanligt svennegäng som varit ute och roat sig oroade du dig nog i onödan..

Nej, det är inte så att man går och oroar sig för en överfallsvåldtäkt men jag tror ändå tjejer känner en stor utsatthet när de går själva. Den behöver man då inte förstärka genom att ge tjejerna själva skulden.
Våldtäkter är kanske inte så vanliga, men många tar sig friheten att försöka tafsa.



[quote=skumrask]Det handlar väl att människor alltid har någon slags glidande skala inprogrammerad i hjärnan. Har du gått och lagt dig i samma säng som en man och ni börjar grovhångla eller rent av ha sex, men mitt uppe i allt kommer på att du mest vill sova, så tycker nog rätt många att den kränkning du utsatts för är mildare än om du blivit inslängd i ett buskage och fått pinnar uppstoppade/QUOTE]

Kränknig är svårt att bedömma, men det skulle vara en värre våldshandling och jag skulle förmodligen må sämre efter.

Citat:
Ursprungligen postat av skumrask
Varför är det så viktigt att "locka" då? Om du ändå inte vill gå hela vägen?
Följer du med en man hem och lägger dig i hans säng så får du nog fan räkna med att han kan vilja ha sex, förmodligen hoppas han på det. Det är klart att han kanske försöker, det kan man ju inte bli sur över. Det ingår ju någonstans i spelets regler, då kan man ju inte komma och buhu alla killar bara tänker på en sak.

Jag sa inte att det var viktigt att locka, utan snarare att det mesta kan uppfattas som om man har lockats och att man då på något sätt är lite medskyldig. Numera har jag rätt bra koll på hur vissa saker fungerar. Men när man är yngre så tänker man inte riktigt på samma sätt. Det är det jag försöker förklara. Jag har flera ggr varit med om att killar uppfattat det på ett annat sätt än jag.
Huruvida min vill gå hela vägen är kopplat till hur det känns, något man inte helt säkert kan veta innan.
Idag skulle det mkt till för att jag skulle följa med någon hem överhuvudtaget och en av anledningarna är just att man inte vill bli våldtagen eller utsatt för något. Men som jag skrivit förut tänker man inte riktigt på samma sätt när man är 16-17 och livet leker.
Har bara varit med om två ggr när jag och kompisar följt med killar hem att de blivit sura/förbannade när man inte ville ha sex. De flesta tar nog en sådan grej bra. Det fungerar ju olika beroende på hur gammal man är. Skulle jag hångla idag, skulle jag förmodligen också vilja ha sex.

Vissa våldtäkter som har varit har ju börjat med att bägge är med på det sedan har det övergått i rena våldtäkter och misshandel och det kan ju inte tjejerna rå för. Det är inget man förväntar sig.
Citera
2008-05-12, 20:47
  #1362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brandbil
Ja, så nästa gång du går ut på stan är det bara att lyfta på kjolen och svanka mot en lyktstolpe. Våldtäksmännen får ju ändå alltid som de vill.

Har jag sagt något som antyder på ett sådant beteende eller att jag inte skulle tro att det vore någon skillnad?
Citera
2008-05-12, 20:54
  #1363
Medlem
Brandbils avatar
Inlägg med endast en smiley är ej tillåtet. Det blir inte heller mer tillåtet för att man postar två gånger. Två inlägg, med en smiley i varje, borttaget.

//mod
Citera
2008-05-12, 20:57
  #1364
Medlem
Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Har jag sagt något som antyder på ett sådant beteende eller att jag inte skulle tro att det vore någon skillnad?
Det var menat som en pik för att jag tyckte att ditt resonemang om att "det spelar ändå ingen roll" var väldigt förlegat.
Citera
2008-05-12, 21:00
  #1365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brandbil
Det var menat som en pik för att jag tyckte att ditt resonemang om att "det spelar ändå ingen roll" var väldigt förlegat.

Förlegat kan man väl inte säga, förr(inte länge sedan) tyckte man ju inte ens att tjejer skulle ha utmanande kläder på sig för att inte vara medskyldiga till våldtäkten genom att väcka männens lustar.
Citera
2008-05-12, 21:09
  #1366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Verkar jag så trög?
Ja, men var går i så fall gränsen för riskfyllda situationer.
Med risk för en viss överdrift, så känns det som det är burkor som gäller om man ska kunna svära sig helt fri från ansvar och att inte gå ut utan manligt sällskap etc.

I princip ja, och det kan du tacka socialdemokraterna för.
Citera
2008-05-12, 21:15
  #1367
Medlem
Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av millamin
Förlegat kan man väl inte säga, förr(inte länge sedan) tyckte man ju inte ens att tjejer skulle ha utmanande kläder på sig för att inte vara medskyldiga till våldtäkten genom att väcka männens lustar.
Det du beskriver är ju mer eller mindre ordets innebörd...
Citera
2008-05-12, 21:17
  #1368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brandbil
Det du beskriver är ju mer eller mindre ordets innebörd...

ja men du sa ju att mit resonomang om att det inte spelar så stor roll våldtäkter sker ändå, som förlegat och det känner jag inte alls igen mig i.
Eller så förstod jag inte vad du menade att jag skulle göra, eller inte göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in