2008-04-30, 09:09
  #1225
Medlem
Nån mer än jag som tycker att feministiskt självförsvar ska vara basic i skolan, skulle kvinnorna veta hur de skall agera under en våldtäkt kan de ju blandannat förhindra, både fysiskt och psykiskt..

då skulle riskerna bli minimala, allternativt att de får peppar spray!.
Citera
2008-04-30, 14:25
  #1226
Medlem
ubersantas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elenhin
Konstigt. Jag har varit på väldigt blöta efterfester där både de fulla och nyktra killarna har kunnat ta ett nej. Och jag har inte blivit våldtagen.
Är dom killarna onormala då eller?
Underlig diskussion för övrigt, om man säger nej till sex så blir det inget, ska det vara så fruktansvärt svårt att förstå?
Och att man underförstått ska ha sex för att man hänger med på efterfest, det är så dumt så det finns inte. Undrar vilka kretsar vissa människor här rör sig i?

Jag har haft tur som hamnat på efterfest med onormala killar som kan ta ett nej då antar jag... O.o

Följde du med 4 för dig tidigare helt okända män till en främmande lokal?

Nej, du var på en efterfest med många människor. En blanding av nyktra och onyktra. Det är stor jävla skillnad på det, tycker inte du det? Var det många killar? Fanns det tjejer där med? Fanns det folk du kände?

Tänk igenom och jämför återigen om det är samma sak som att åka med 4 främmande män till en främmande lokal mitt i natten.


Jag drar fram ett inlägg jag skrev på sidan 5 i tråden som ingen av de som tyckte att tjejerna inte gjorde något fel har bemött

Citat:
Det finns ett par väsentliga skillnader som vissa här tråden har svårt att begripa.

Riskbedömning. Ansvaret för ett brott ligger alltid på gärningsmannen, och i en utopi skall man kunna göra vad man vill utan att behöva bli utsatt för brott. Nu lever vi dock i verkligheten och där gäller andra spelregler. Jag skulle t.ex. aldrig gå runt och veva en stor bunte med hundralappar i en mörk gränd med en massa tvivelaktiga personer. Det är helt och hållet min rätt att gå runt och veva med pengar öppet om jag vill utan att behöva bli rånad, men nu lever vi i verkligheten och chansen att jag blir rånad ökar avsevärt.

Såna här riskbedömningar gör vi varje dag. Vi har som sagt rätt att inte bli utsatta för brott, men som vi alla vet följer inte brottslingar dessa lagar - därav ordet brottsling

Om jag som ung tjej med min väninna träffar på 4 äldre män som är helt främmande för oss, och som vill efterfesta och vill dra med oss till ett ställe så betyder det inte att jag förtjänar att bli våldtagen, men jag utsätter mig själv för en enorm risk, och ja jag måste säga att man får fan skylla sig själv lite - man måste ta ansvar för sitt eget liv och inte utsätta sig för farliga situationer


Ett exempel till er som inte tycker att tjejerna gjorde något fel alls:

Jag är en vit kille som har det hyffsat bra ställt ekonomiskt. En dag bestämmer jag mig för att sälja allt jag äger och köpa en massa dyra smycken och klockor. Jag har nu ett enormt stort materialt värde på min kropp som är synligt. Jag köper även en enkelbiljett till Sydafrika och tar taxi ut till något av Johannesburgs fattigaste och mest kriminella townshipsen.

Jag har rätt till att inte bli rånmördad, och jag känner till denna rättighet. Jag förtjänar inte att bli rånmördad - men vips, till min stora förvåning så blir jag rånmördad inom 5 minuter.

Ja, jag får fan skylla mig själv.
Citera
2008-05-01, 16:39
  #1227
Medlem
bullybrugds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är inte ett ömsesidigt uteslutande ansvar. För att våldtäktsmannen bär ansvar för sitt brott innebär det inte att offret saknar ansvar för sitt handlande. Hur som helst får offret ta konsekvenserna av oförsiktigt handlande, även om det saknar både ansvar och skuld.
Det är ingen idé. I Molsons värld så blir det brottsoffer = oantastbar.
Undrar vart hon tog vägen förresten... var ett tag sen man såg henne i den här tråden .
Citera
2008-05-01, 17:42
  #1228
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bullybrugd
Det är ingen idé. I Molsons värld så blir det brottsoffer = oantastbar.
Undrar vart hon tog vägen förresten... var ett tag sen man såg henne i den här tråden .

Jag har ett liv.

On topic: Ja, jag tycker att brottsoffer inte bär något ansvar för att ha blivit utsatta för brott. Det har jag väl varit väldigt tydlig med?
Citera
2008-05-01, 17:48
  #1229
Medlem
bullybrugds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Jag har ett liv.

On topic: Ja, jag tycker att brottsoffer inte bär något ansvar för att ha blivit utsatta för brott. Det har jag väl varit väldigt tydlig med?
Åh, där var du!

Ja, det har du varit tydlig med.
Anser du att försäkringsbolagen gör fel när de sätter olika självrisk och premier bl a beroende på hur oaktsam man är som person?
Citera
2008-05-01, 17:50
  #1230
Medlem
terrieterries avatar
Ska vi tjejer alltså förutsätta att alla män är potentiella våldtäktsmän, annars är vi dumma i huvudet?

Själv följde jag ofta med män hem efter ett krogbesök i mina yngre dagar.... Oftast för att jag vill "prata och kramas och dricka te" och inte ville att kvällen skulle ta slut så fort... Och jag kan säga att det aldrig var några problem!

Min tro är att 99% av den manliga befolkningen accepterar ett nej, hur sent det än kommer och min erfarenhet, både min egen och mina vänners, bekräftar att så är fallet.

Dessutom är det faktiskt inte så att alla killar som tar med en tjej hem bara tänker på sex! Att tro det är att nedvärdera det manliga könet. Även killar gillar att gosa, prata, lyssna på musik etc, utan att det nödvändigtvis måste sluta med samlag.
mvh
tt
Citera
2008-05-01, 17:57
  #1231
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bullybrugd
Åh, där var du!

Ja, det har du varit tydlig med.
Anser du att försäkringsbolagen gör fel när de sätter olika självrisk och premier bl a beroende på hur oaktsam man är som person?

Tja, försäkringsbolag gör vad de kan för att slippa betala. Tycker du att de gör fel när de betalar ut försäkring till någon som blivit våldtagen, men inte till någon som "bara" blivit sexuellt utnyttjad?
Citera
2008-05-01, 17:57
  #1232
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terrieterrie
Ska vi tjejer alltså förutsätta att alla män är potentiella våldtäktsmän, annars är vi dumma i huvudet?

Själv följde jag ofta med män hem efter ett krogbesök i mina yngre dagar.... Oftast för att jag vill "prata och kramas och dricka te" och inte ville att kvällen skulle ta slut så fort... Och jag kan säga att det aldrig var några problem!

Min tro är att 99% av den manliga befolkningen accepterar ett nej, hur sent det än kommer och min erfarenhet, både min egen och mina vänners, bekräftar att så är fallet.

Dessutom är det faktiskt inte så att alla killar som tar med en tjej hem bara tänker på sex! Att tro det är att nedvärdera det manliga könet. Även killar gillar att gosa, prata, lyssna på musik etc, utan att det nödvändigtvis måste sluta med samlag.
mvh
tt

Agreed.
Citera
2008-05-01, 18:01
  #1233
Medlem
terrieterries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bullybrugd
Åh, där var du!

Ja, det har du varit tydlig med.
Anser du att försäkringsbolagen gör fel när de sätter olika självrisk och premier bl a beroende på hur oaktsam man är som person?

Oavsett hur oaktsam en person är, så har dock en person alltid fullt ansvar för sina handlingar (Till skillnad från försäkringsbolag som ej själva agerar utan bara bedömer agerande) och en person som begår ett brott är således alltid fullt ansvarig för brottet. Om brottsoffret har varit "oaktsamt" hör inte till saken.

Även om du ser en ensam berusad kvinna i raffset på en mörk gata en sen lördagnatt så är du själv fullt ansvarig för hur du hanterar den situationen.

Du kan välja att hjälpa henne hem till sig, att ta med henne hem och låta henne sova ruset av sig i din soffa, eller ta med henne hem och våldta henne. Vad du än väljer att göra så är valet ditt.

Det kan krävas olika mängd av självbehärskelse men oavsett vilket, så är det ditt val och ditt ansvar.
mvh
tt
Citera
2008-05-01, 18:02
  #1234
Medlem
bullybrugds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Tja, försäkringsbolag gör vad de kan för att slippa betala.
Det var inget svar på frågan. Vi tar den igen:

Citat:
Anser du att försäkringsbolagen gör fel när de sätter olika självrisk och premier bl a beroende på hur oaktsam man är som person?

Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Tycker du att de gör fel när de betalar ut försäkring till någon som blivit våldtagen, men inte till någon som "bara" blivit sexuellt utnyttjad?

Jag känner inte till hur försäkringar i våldtäktssammanhang fungerar, så tyvärr kan jag inte uttala mig i den frågan, hur mycket jag än skulle vilja. Är det privata försäkringsbolag som försäkrar mot våldtäkt, eller vad?
Citera
2008-05-01, 18:03
  #1235
Medlem
Brynstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Jag har ett liv.

On topic: Ja, jag tycker att brottsoffer inte bär något ansvar för att ha blivit utsatta för brott. Det har jag väl varit väldigt tydlig med?
Men du måste väl ändå inse att alla individer själv bär ansvar för sina liv? Nu låter det mest som att du är en typisk svensk socialist f***a som fått lära sej att kollektivet är allt, individen inget. Allt vad vi gör, blir etc. beror på vår sociala situation, inget annat. Sådan smörja tror du säkert på. Att som kvinna följa med blattar till ett hotellrum är ju som att gå omkring med en skylt där det står; "I Hate Niggers" i Bronx (jag vet att det är från en film). Att använda sunt förnuft är tillåtet. Idag spelar man inte längre ishockey utan hjälm, man kör inte heller motorcykel utan hjälm. Att som svensk kvinna följa med blattar till ett hotellrum utan "hjälm" (vita svenska beväpnade män) borde också självklart vara förbjudet.
Citera
2008-05-01, 18:05
  #1236
Medlem
bullybrugds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terrieterrie
Oavsett hur oaktsam en person är, så har dock en person alltid fullt ansvar för sina handlingar (Till skillnad från försäkringsbolag som ej själva agerar utan bara bedömer agerande) och en person som begår ett brott är således alltid fullt ansvarig för brottet. Om brottsoffret har varit "oaktsamt" hör inte till saken.

Även om du ser en ensam berusad kvinna i raffset på en mörk gata en sen lördagnatt så är du själv fullt ansvarig för hur du hanterar den situationen.

Du kan välja att hjälpa henne hem till sig, att ta med henne hem och låta henne sova ruset av sig i din soffa, eller ta med henne hem och våldta henne. Vad du än väljer att göra så är valet ditt.

Det kan krävas olika mängd av självbehärskelse men oavsett vilket, så är det ditt val och ditt ansvar.
mvh
tt
Du terrieterrie, har någon påstått att de somaliska herrar som trängt in i dessa "sjukligt korkade brudar" (<---topic) saknar ansvar och/eller ska få lägre straff för att tjejerna gjort saken enkel för dem? Visa mig gärna det inlägg isåfall, eller håll käft.

Sluta slå in öppna dörrar för fan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in