2009-11-20, 16:47
#626
Banken Citigroup i England varnar alla för att investera i kärnkraft eftersom elpriset är för lågt för att det ska bli någon vinst på att sälja el från kärnkraft.
Här i Sverige så vill kärnkrafttokarna bygga kärnkraft för att sänka elpriset
Förklara gärna hur kärnkraften i Sverige kan gå med vinst om vi sänker elpriset medans det i England går med förlust om inte elpriset höjs tack.
Här i Sverige så vill kärnkrafttokarna bygga kärnkraft för att sänka elpriset
Förklara gärna hur kärnkraften i Sverige kan gå med vinst om vi sänker elpriset medans det i England går med förlust om inte elpriset höjs tack.
2009-11-20, 17:01
#627
Citat:
Ursprungligen postat av nyman
Banken Citigroup i England varnar alla för att investera i kärnkraft eftersom elpriset är för lågt för att det ska bli någon vinst på att sälja el från kärnkraft.
Här i Sverige så vill kärnkrafttokarna bygga kärnkraft för att sänka elpriset
Förklara gärna hur kärnkraften i Sverige kan gå med vinst om vi sänker elpriset medans det i England går med förlust om inte elpriset höjs tack.
Här i Sverige så vill kärnkrafttokarna bygga kärnkraft för att sänka elpriset
Förklara gärna hur kärnkraften i Sverige kan gå med vinst om vi sänker elpriset medans det i England går med förlust om inte elpriset höjs tack.
Jag förklarade det i en kommentar på NyTekniks webbplats. Se nedan.
Citat:
"Men bygg- och driftskostnader får de privata finansiärerna ensamma stå för. Liksom risken för ett lågt elpris. "
Byggkostnaderna domineras av de finansiella kostnaderna, alltså kostnaden för att låna pengar. Det blir enormt(!) stor skillnad på anläggningens lönsamhet beroende på hur billiga lån man får. Detta av två anledningar.
1. Kostnaden för kapitalet dominerar helt kostnadsmassan, precis som för vattenkraft och vindkraft. Detta eftersom uran, likt rinnande vatten och blåsande vind, är i princip gratis, medan kärnkraftverk, likt vind- och vattenkraftverk, kostar mycket att bygga.
2. Det finns ingen bransch som på långa vägar är så kapitalintensiv som kraftbranschen, och kapitalintensivast av allt är vind-, vatten- och kärnkraft. Det krävs alltså rekordmånga investerade kronor för att ge en krona i produktion. Å andra sidan är som sagt de löpande kostnaderna nära noll, då man inte ständigt behöver köpa in enorma mängder kol eller gas.
Alltså, för att kärnkraft ska löna sig måste man ha billiga lån. För att få billiga lån måste man ha bra kreditvärdighet. Vem har bäst kreditvärdighet i världen? Staten. Om staten står för lånen, eller låter privata företag ta upp lånen men sen ger statliga garantier, så kommer lån bli löjligt billiga och kärnkraften få löjligt låga produktionskostnader. Gillar man inte att staten tar på sig denna kreditrisk kan man dock helt eliminera den genom att kräva att företaget som bygger reaktorn ska leverera den nyckelfärdig till fast pris, som de gör i Finland.
Då återstår fortfarande problemet med elpriset, nämligen att om man drabbas av låga elpriser under en längre period kan man gå i konkurs, även om man i genomsnitt producerar billigast el. Detta problem har inte gaskraftverk som inte har stora lån på kraftverken som måste betalas (eftersom gasturbiner är mer eller mindre gratis att tillverka) och deras kostnader domineras av gasinköp. Så om elen blir för billig kan de bara sluta köpa gas och vänta på högre elpriser. Då överlever man medan vind-, kärn- och vattenkraftverken går omkull, även om de i genomsnitt producerar billigare el. Häpp!
Hur löser man då det problemet? Jo, antingen inför man en så kallad feed-in tariff, eller så inför man lite reglerade elpriser. Exempelvis ett prisgolv på 30 öre per kWh och ett pristak på 50 öre per kWh. De reglerade elpriserna minskar dessutom det finansiella risktagandet (det är ju mycket bättre att driva kärnkraftverk om elen alltid kostar 40 öre än när den kostar 10 öre halva tiden och 70 öre andra halvan), vilket i sig driver ner räntorna på lånen och driver upp konkurrenskraften för kraftverket.
Ett annat alternativ är att kraftverken säljer sin el på långa kontrakt (10+ år) till fasta priser till stora industriella förbrukare, som stålverk, aluminumsmältverk eller pappersbruk. Då vet man att intäkterna alltid kommer att vara högre än räntekostnaderna på ens lån, om än inte så mycket högre. Trots detta kan man göra goda vinster, eftersom ens el produceras till lägre genomsnittskostnad än i kol- och gaskraftverk.
Ett alternativ på denna metod är att ett industrikonsortium bildar ett icke vinstdrivande(!) företag som istället för att ge vinst åt ägarna ger dem el, som de sen själva kan konsumera i sina fabriker eller sälja på marknaden. Det är den lösningen man valt i Finland.
Hoppas jag klargjort lite hur kärnkraftsfinansiering kan fungera. =)
Byggkostnaderna domineras av de finansiella kostnaderna, alltså kostnaden för att låna pengar. Det blir enormt(!) stor skillnad på anläggningens lönsamhet beroende på hur billiga lån man får. Detta av två anledningar.
1. Kostnaden för kapitalet dominerar helt kostnadsmassan, precis som för vattenkraft och vindkraft. Detta eftersom uran, likt rinnande vatten och blåsande vind, är i princip gratis, medan kärnkraftverk, likt vind- och vattenkraftverk, kostar mycket att bygga.
2. Det finns ingen bransch som på långa vägar är så kapitalintensiv som kraftbranschen, och kapitalintensivast av allt är vind-, vatten- och kärnkraft. Det krävs alltså rekordmånga investerade kronor för att ge en krona i produktion. Å andra sidan är som sagt de löpande kostnaderna nära noll, då man inte ständigt behöver köpa in enorma mängder kol eller gas.
Alltså, för att kärnkraft ska löna sig måste man ha billiga lån. För att få billiga lån måste man ha bra kreditvärdighet. Vem har bäst kreditvärdighet i världen? Staten. Om staten står för lånen, eller låter privata företag ta upp lånen men sen ger statliga garantier, så kommer lån bli löjligt billiga och kärnkraften få löjligt låga produktionskostnader. Gillar man inte att staten tar på sig denna kreditrisk kan man dock helt eliminera den genom att kräva att företaget som bygger reaktorn ska leverera den nyckelfärdig till fast pris, som de gör i Finland.
Då återstår fortfarande problemet med elpriset, nämligen att om man drabbas av låga elpriser under en längre period kan man gå i konkurs, även om man i genomsnitt producerar billigast el. Detta problem har inte gaskraftverk som inte har stora lån på kraftverken som måste betalas (eftersom gasturbiner är mer eller mindre gratis att tillverka) och deras kostnader domineras av gasinköp. Så om elen blir för billig kan de bara sluta köpa gas och vänta på högre elpriser. Då överlever man medan vind-, kärn- och vattenkraftverken går omkull, även om de i genomsnitt producerar billigare el. Häpp!
Hur löser man då det problemet? Jo, antingen inför man en så kallad feed-in tariff, eller så inför man lite reglerade elpriser. Exempelvis ett prisgolv på 30 öre per kWh och ett pristak på 50 öre per kWh. De reglerade elpriserna minskar dessutom det finansiella risktagandet (det är ju mycket bättre att driva kärnkraftverk om elen alltid kostar 40 öre än när den kostar 10 öre halva tiden och 70 öre andra halvan), vilket i sig driver ner räntorna på lånen och driver upp konkurrenskraften för kraftverket.
Ett annat alternativ är att kraftverken säljer sin el på långa kontrakt (10+ år) till fasta priser till stora industriella förbrukare, som stålverk, aluminumsmältverk eller pappersbruk. Då vet man att intäkterna alltid kommer att vara högre än räntekostnaderna på ens lån, om än inte så mycket högre. Trots detta kan man göra goda vinster, eftersom ens el produceras till lägre genomsnittskostnad än i kol- och gaskraftverk.
Ett alternativ på denna metod är att ett industrikonsortium bildar ett icke vinstdrivande(!) företag som istället för att ge vinst åt ägarna ger dem el, som de sen själva kan konsumera i sina fabriker eller sälja på marknaden. Det är den lösningen man valt i Finland.
Hoppas jag klargjort lite hur kärnkraftsfinansiering kan fungera. =)
2009-11-20, 18:05
#633
Inte i detta val det finns för stor outnyttjad kapacitet
2009-11-20, 18:18
#634
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
På en europeisk elmarknad utgör den samlade produktionen prisnivån, om Sveriges andel av den totala europeiska ökar med en procent eller några nya reaktorer, påverkar inte priset, det går upp i vilket fall som helst.
I praktiken uppstår en ”bristsituation” då svensken använder mer än dubbelt så mycket som genomsnittseuropén, svensken kan inte köpa el till halva priset. En kraftig utbyggnad av kärnkraften förändrar inget.
Jo förresten! De svenska kraftproducenterna kan sälja elen på kontinenten med god förtjänst, fast det kommer inte gemene man till godo.
Vi tog upp ett exempel på varför svensken använder mer än dubbelt så mycket el som på kontinenten, det finns många fler…
Nåja, elpriset är högre på kontinenten, därför är gasspisar vanligare. Svenskarna har inga giltiga argument till deras höga elförbrukning, medellivslängden är ju inte 2,5 ggr längre bara för att man slösar med elen.
I praktiken uppstår en ”bristsituation” då svensken använder mer än dubbelt så mycket som genomsnittseuropén, svensken kan inte köpa el till halva priset. En kraftig utbyggnad av kärnkraften förändrar inget.
Jo förresten! De svenska kraftproducenterna kan sälja elen på kontinenten med god förtjänst, fast det kommer inte gemene man till godo.
Vi tog upp ett exempel på varför svensken använder mer än dubbelt så mycket el som på kontinenten, det finns många fler…
Nåja, elpriset är högre på kontinenten, därför är gasspisar vanligare. Svenskarna har inga giltiga argument till deras höga elförbrukning, medellivslängden är ju inte 2,5 ggr längre bara för att man slösar med elen.
Du efterlyser incitament att spara på energin. Innevånarna i följande län Västerbotten, Norrbotten, Jämtland, samt kommunerna Örnsköldsvik, Sollefteå, Ånge, Ljusdal, Malung-Sälen, Mora, Orsa, Älvdalen och Torsby har 12 öre lägre elskatt än alla vi andra.
Varför då? Bor man granne, men på fel sida kommungränsen tvingas man spara rulla in sig i 8 renskinn och 4 duntäcken 2 flanellpyjamaser och ändå frysa i sängen.
Grannen på rätt sida gränsen kan ha saltvattensakvarier, exotiska fåglar och apor, keramikugn och annan energislukande lyx.
2009-11-20, 20:19
#635
Vem kan försvara kärnkraften?
För sjunde gången: på en fri europeisk marknad kommer utbudet att bestämma priset. Eftersom den svenska elproduktionen är liten, trots vårt slöseri, påverkas inte det svenska tillskottet av el priset nedåt för europeistka konsumenter, däremot kommer svenska konsumenter i en nära framtid att få betala betydligt högre elpriser.
Aphögern kan driva igenom en massiv utbyggnad av kärnkraft, låt oss säga 20 nya reaktorer, mer än en fördubbling jämfört med idag, elpriset stiger ändå enligt mekanismerna ovan.
Den otroligt ineffektiva svenska industrin har informerats av forskare i över 20 år om vad som skall komma, men stuckit huvudet i sanden trots goda förutsättningar för både effektivisering och alternativ elproduktion, men ack nej…
Istället för utnyttja försprånget har man försökt styra elmarknaden, något danska kraftproducenter uppmärksammade och anmälde Svenska kraftnät till EU kommisionen.
Resultatet av anmälan är att det svenska elnätet delas upp i zoner.
Stegvis närmar vi oss det oundvikliga…
Som sagt, ingen kan försvara kärnkraften med intellektuell heder i behåll.
Svenska kraftnät anmält för konkurrensbrott
I Danmark har branschorganisationen Dansk energi beslutat anmäla Sverige till EU för konkurrensbrott, skriver den danska tidningen Börsen.
Orsaken är att det statligt ägda Svenska kraftnät, enligt Dansk energi, bromsar exporten av el på ett olagligt sätt för att värna om de egna konsumenterna.
För elkunderna på Själland har den periodvis begränsade el-exporten lett till kraftigt höjda elräkningar eftersom bristen på el har drivit upp priserna.
SR1 – Ekot 20060523
EU misstänker Svenska Kraftnät för monopolmissbruk
EU-kommissionen misstänker att det statliga affärsverket Svenska Kraftnät missbrukar sin monopolställning när man minskar exportkapaciteten av el till förmån för svenska el-kunder.
Kommissionen har därför beslutat att inleda en granskning av Svenska Kraftnät, skriver man i ett pressmeddelande i dag.
Statliga Svenska kraftnät ansvarar för överföringen av el i det svenska stamnätet.
Kommissionen misstänker nu att affärsverket missbrukar sin dominerande ställning när man begränsar elexporten via de svenska sammanlänkningarna till andra länder.
Detta skulle gynna svenska konsumenter jämfört med kunder i Europeiska unionen.
Svenska kraftnät nekar inte till att man minskar exportkapaciteten.
Men man menar att exportbegränsningarna är nödvändiga för att man ska klara att minska överbelastningen på den svenska sidan och att minska flaskhalsar i stamnätet.
Den uppgiften tvivlar kommissionen på. I stället anser man att det finns bättre sätt att minska överbelastningen i det svenska stamnätet.
- I Svenska Kraftnäts systemansvar ingår att upprätthålla driftsäkerheten i el-systemet. När belastningen på överföringsnäten blir för stor tvingas vi att temporärt begränsa kapaciteten på utlandsförbindelserna. Det gör vi på ett sätt som är icke-diskriminerande och som står i överensstämmelse med gällande EG-rätt.
Det säger Svenska Kraftnäts generaldirektör Mikael Odenberg i en kommentar.
- Grundproblemet är inte hur olika motköps- och marknadsregimer tillämpas, utan att det fortfarande finns besvärande begränsningar i det svenska stamnätets överföringsförmåga. Det löser man inte med rättsliga processer i EU, utan genom att investera i nätförstärkningar. Och det är precis vad Svenska Kraftnät nu gör, konstaterar Mikael Odenberg.
- Det är något ironiskt att det är branschorganisationen Dansk Energi som har anmält Svenska Kraftnät. Danska intressen var starkt drivande för att få till stånd en stängning av kärnkraftverket i Barsebäck. Det är detta stora produktionsbortfall längst i söder som har medfört att problemet med exportbegränsningar har ökat under senare år.
Granskningen kommer att utföras med prioritet, skriver EU-kommissionen.
Ny Teknik 20090428
Svenska Kraftnät åtar sig öppnare elexport
Svenska Kraftnät har lovat EU-kommissionen att sluta blockera norsk och dansk el i de svenska elnäten sedan kommissionen agerat på norska och danska klagomål. EU-kommissionens utredning av Svenska Kraftnäts hantering av elström till grannländerna inleddes i april i år. Det svenska affärsverket begränsar ibland exporten av el i sina nät, enligt egen uppgift för att lösa upp flaskhalsar i de svenska näten. Kommissionen misstänker emellertid att Svenska Kraftnät har utnyttjat sin dominanta ställning på den svenska elmarknaden till att favorisera svensktillverkad el framför nordisk el. Det ger i så fall högre elpriser i grannländerna.
Svenska Kraftnät har nu åtagit sig att genomföra reformer för att det slags missgynnande inte ska fortsätta. Den svenska elmarknaden ska delas i två zoner senast från den 1 juli 2011. Kraftnäten i Västsverige ska byggas ut för att öka importkapaciteten och utbyggnaden ska vara klar den 30 november 2011. Dessutom lovar Svenska Kraftnät att väga upp för eventuell diskriminering av kraftleveranser under perioden dessförinnan. Kommissionen bjuder nu in alla berörda parter att lämna synpunkter på de åtaganden som Svenska Kraftnät är villigt att göra, om dessa kan anses vara tillräckliga för att återställa en rättvis konkurrens.
De nordiska länderna driver en gemensam elmarknad sedan drygt tio år för att jämna ut toppar och dalar i elproduktionen. EU:s konkurrensregler förbjuder bolag att utnyttja en dominant ställning på marknaden till att missgynna konkurrenter. EU:s regler förbjuder också diskriminering – att göra skillnad byggt på nationalitet och inte av kommersiella skäl.
Europeiska kommisionen 20091006
Game, set, match...
Aphögern kan driva igenom en massiv utbyggnad av kärnkraft, låt oss säga 20 nya reaktorer, mer än en fördubbling jämfört med idag, elpriset stiger ändå enligt mekanismerna ovan.
Den otroligt ineffektiva svenska industrin har informerats av forskare i över 20 år om vad som skall komma, men stuckit huvudet i sanden trots goda förutsättningar för både effektivisering och alternativ elproduktion, men ack nej…
Istället för utnyttja försprånget har man försökt styra elmarknaden, något danska kraftproducenter uppmärksammade och anmälde Svenska kraftnät till EU kommisionen.
Resultatet av anmälan är att det svenska elnätet delas upp i zoner.
Stegvis närmar vi oss det oundvikliga…
Som sagt, ingen kan försvara kärnkraften med intellektuell heder i behåll.
Svenska kraftnät anmält för konkurrensbrott
I Danmark har branschorganisationen Dansk energi beslutat anmäla Sverige till EU för konkurrensbrott, skriver den danska tidningen Börsen.
Orsaken är att det statligt ägda Svenska kraftnät, enligt Dansk energi, bromsar exporten av el på ett olagligt sätt för att värna om de egna konsumenterna.
För elkunderna på Själland har den periodvis begränsade el-exporten lett till kraftigt höjda elräkningar eftersom bristen på el har drivit upp priserna.
SR1 – Ekot 20060523
EU misstänker Svenska Kraftnät för monopolmissbruk
EU-kommissionen misstänker att det statliga affärsverket Svenska Kraftnät missbrukar sin monopolställning när man minskar exportkapaciteten av el till förmån för svenska el-kunder.
Kommissionen har därför beslutat att inleda en granskning av Svenska Kraftnät, skriver man i ett pressmeddelande i dag.
Statliga Svenska kraftnät ansvarar för överföringen av el i det svenska stamnätet.
Kommissionen misstänker nu att affärsverket missbrukar sin dominerande ställning när man begränsar elexporten via de svenska sammanlänkningarna till andra länder.
Detta skulle gynna svenska konsumenter jämfört med kunder i Europeiska unionen.
Svenska kraftnät nekar inte till att man minskar exportkapaciteten.
Men man menar att exportbegränsningarna är nödvändiga för att man ska klara att minska överbelastningen på den svenska sidan och att minska flaskhalsar i stamnätet.
Den uppgiften tvivlar kommissionen på. I stället anser man att det finns bättre sätt att minska överbelastningen i det svenska stamnätet.
- I Svenska Kraftnäts systemansvar ingår att upprätthålla driftsäkerheten i el-systemet. När belastningen på överföringsnäten blir för stor tvingas vi att temporärt begränsa kapaciteten på utlandsförbindelserna. Det gör vi på ett sätt som är icke-diskriminerande och som står i överensstämmelse med gällande EG-rätt.
Det säger Svenska Kraftnäts generaldirektör Mikael Odenberg i en kommentar.
- Grundproblemet är inte hur olika motköps- och marknadsregimer tillämpas, utan att det fortfarande finns besvärande begränsningar i det svenska stamnätets överföringsförmåga. Det löser man inte med rättsliga processer i EU, utan genom att investera i nätförstärkningar. Och det är precis vad Svenska Kraftnät nu gör, konstaterar Mikael Odenberg.
- Det är något ironiskt att det är branschorganisationen Dansk Energi som har anmält Svenska Kraftnät. Danska intressen var starkt drivande för att få till stånd en stängning av kärnkraftverket i Barsebäck. Det är detta stora produktionsbortfall längst i söder som har medfört att problemet med exportbegränsningar har ökat under senare år.
Granskningen kommer att utföras med prioritet, skriver EU-kommissionen.
Ny Teknik 20090428
Svenska Kraftnät åtar sig öppnare elexport
Svenska Kraftnät har lovat EU-kommissionen att sluta blockera norsk och dansk el i de svenska elnäten sedan kommissionen agerat på norska och danska klagomål. EU-kommissionens utredning av Svenska Kraftnäts hantering av elström till grannländerna inleddes i april i år. Det svenska affärsverket begränsar ibland exporten av el i sina nät, enligt egen uppgift för att lösa upp flaskhalsar i de svenska näten. Kommissionen misstänker emellertid att Svenska Kraftnät har utnyttjat sin dominanta ställning på den svenska elmarknaden till att favorisera svensktillverkad el framför nordisk el. Det ger i så fall högre elpriser i grannländerna.
Svenska Kraftnät har nu åtagit sig att genomföra reformer för att det slags missgynnande inte ska fortsätta. Den svenska elmarknaden ska delas i två zoner senast från den 1 juli 2011. Kraftnäten i Västsverige ska byggas ut för att öka importkapaciteten och utbyggnaden ska vara klar den 30 november 2011. Dessutom lovar Svenska Kraftnät att väga upp för eventuell diskriminering av kraftleveranser under perioden dessförinnan. Kommissionen bjuder nu in alla berörda parter att lämna synpunkter på de åtaganden som Svenska Kraftnät är villigt att göra, om dessa kan anses vara tillräckliga för att återställa en rättvis konkurrens.
De nordiska länderna driver en gemensam elmarknad sedan drygt tio år för att jämna ut toppar och dalar i elproduktionen. EU:s konkurrensregler förbjuder bolag att utnyttja en dominant ställning på marknaden till att missgynna konkurrenter. EU:s regler förbjuder också diskriminering – att göra skillnad byggt på nationalitet och inte av kommersiella skäl.
Europeiska kommisionen 20091006
Game, set, match...
__________________
Senast redigerad av Drullknull 2009-11-20 kl. 20:34.
Senast redigerad av Drullknull 2009-11-20 kl. 20:34.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera