2009-08-13, 00:30
  #2641
Medlem
Graspars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joveini
Du behöver inte se Gud för att veta att han finns, det är något som vi vet.

HUR vet du?
Citera
2009-08-13, 02:08
  #2642
Medlem
Stockos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joveini
Måste man kunna se luft för att tro att den existerar?
Måste man kunna se doft för att tro på dess existens?
Måste man kunna se kärlek för att tro att den finns?


Låter inte logiskt.

Du behöver inte se Gud för att veta att han finns, det är något som vi vet.
Luft, doft och t.o.m. kärlek går att observera objektivt. Gud går inte att påvisa objektivt på något sätt.
Sluta våldta meningen med ordet "logiskt" är du snäll.
Citera
2009-08-13, 02:47
  #2643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joveini
Måste man kunna se luft för att tro att den existerar?
Måste man kunna se doft för att tro på dess existens?
Måste man kunna se kärlek för att tro att den finns?

Låter inte logiskt.

Du behöver inte se Gud för att veta att han finns, det är något som vi vet.
Vad anser du om följande resonemang?

(1) Antagligen, om Gud existerat, hade det funnits goda objektiva bevis för hans existens.
(2) Det finns inga goda objektiva bevis för Guds existens.
(3) Därför existerar antagligen inte Gud.
Citera
2009-08-13, 10:41
  #2644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stocko
Luft, doft och t.o.m. kärlek går att observera objektivt. Gud går inte att påvisa objektivt på något sätt.
Sluta våldta meningen med ordet "logiskt" är du snäll.
Upplevelserna av luft, doft och kärlek är qualia. Det finns inget hos qualia som är påvisbart objektivt.

Sen kan man ju undra vad som menas med observera. (Elektron)mikroskop? EEG? Då kan man lika gärna säga att man observerar Guds existens genom bibeln, gemenskapen i kyrkan, och olika mirakel.

Det finns många olika sorters logik.
Citera
2009-08-13, 11:14
  #2645
Medlem
Paco.Escobars avatar
Den här typen av diskussioner är så fruktansvärt hopplösa eftersom de troende på detta forum inte försöker övertyga alla andra om att "Gud" existerar, utan snarare att de har rätt och att deras Gud är verklig.

OM det finns en skapare står han ansvarig för alla människor, oavsett om de lever som kristna, muslimer, judar, ateister osv. Jag har svårt att se att en Gud skulle skapa en planet och mänsklighet för att vi hela tiden skulle tillbedja och avguda honom. När jag lirar Sims vill jag bara att spelet ska flyta på, och om det finns en Gud så misstänker jag att det också är hans vilja. Altså, så länge man lever inom ramarna för ett anständigt liv, bidrar till sammhället osv så är man safe för då har Gud ingen anleding att vara irriterad på dig. Om du sedan under till liv väljer att tillbe Vishnu, Allah eller Jungfru Maria torde vara sak samma.

Som jag ser det finns det inga som helst bevis för att någon Gud existerar, allt jag ser är mäktiga församlingar som många gånger lurar vanliga människor på pengar och sätter skräck i dem med hot om helvetets käftar. Församligar anser jag egentligen vara motbjudande i alla dess former. Om det mot förmodan finns en Gud väljer jag att leva efter de budord/lagar/regler som alla samhällen mer eller mindre alltid lytt under oavsett religion eller ort (inte döda, stjäla, vara otrogen etc.). Jag kan nog leva ett gudsfruktigt liv utan att öppna vare sig Biben, Koranen, Toran eller Vedaskrifterna eftersom de i slutändan ändå är skrivna med mänsklig hand.
Citera
2009-08-13, 13:03
  #2646
Medlem
Sn0ors avatar
Jag fattar inte hur alla troande kan vara så säkra på att gud finns. Om han finns vilken religion har då rätt?
Citera
2009-08-13, 14:29
  #2647
Medlem
Problemet är att alla verkar ha objektifierat Gud, som om han skulle vara ett objekt utanför sig själv. Så är bara inte fallet.

Till alla er som säger att jag inte kommer med några belägg för att det jag säger är rätt: Ni har rätt. Även ifall jag hade kunnat bevisa för er att det jag säger är sant, så har jag inget som helst begär att göra så. Bevisa det för er själva. Om ni VERKLIGEN vill veta sanningen, så ta reda på den. Inget stoppar er.

Men ni vill inte veta. Ni är rädda för att vad ni kommer veta kommer vända uppochner på hela er värld. Och det kommer det också göra, men det ni får veta är inget annat än fullständig lycka. Samahdi.
Så istället håller ni fast vid era små trosföreställningar om en det ena, och en det andra. Jag tror inte att Gud finns. Jag tror att Gud finns. Så mycket tro, men ingen som vet.
Citera
2009-08-13, 14:37
  #2648
Medlem
Graspars avatar
Mer meningslöst svammel, om du inte har någon vilja att rationellt diskutera dina övertygelser får du väl hålla dom för dig själv.
Återigen, hur vet du att du inte inbillar dig? Du har fortfarande inte svarat på frågan.
Citera
2009-08-13, 14:38
  #2649
Medlem
Reoshis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Athmos
Problemet är att alla verkar ha objektifierat Gud, som om han skulle vara ett objekt utanför sig själv. Så är bara inte fallet.

Till alla er som säger att jag inte kommer med några belägg för att det jag säger är rätt: Ni har rätt. Även ifall jag hade kunnat bevisa för er att det jag säger är sant, så har jag inget som helst begär att göra så. Bevisa det för er själva. Om ni VERKLIGEN vill veta sanningen, så ta reda på den. Inget stoppar er.

Men ni vill inte veta. Ni är rädda för att vad ni kommer veta kommer vända uppochner på hela er värld. Och det kommer det också göra, men det ni får veta är inget annat än fullständig lycka. Samahdi.
Så istället håller ni fast vid era små trosföreställningar om en det ena, och en det andra. Jag tror inte att Gud finns. Jag tror att Gud finns. Så mycket tro, men ingen som vet.

Vad är denna Gud?
Citera
2009-08-13, 14:43
  #2650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graspar
Mer meningslöst svammel, om du inte har någon vilja att rationellt diskutera dina övertygelser får du väl hålla dom för dig själv.
Återigen, hur vet du att du inte inbillar dig? Du har fortfarande inte svarat på frågan.

Du får ta det som svammel om det är vad du känner för. Det gör detsamma. Att diskutera rationellt, går till en viss gräns. Men det finns saker som är utom språkets räckvidd. Språket når bara så långt, men det kan knappast beskriva allt.

Vad är det du undrar ifall jag inbillar mig?
Citera
2009-08-13, 14:44
  #2651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reoshi
Vad är denna Gud?

Jag skulle kunna säga fler ord. Men det skulle ändå bara vara ord. Det kan inte beskriva vad Gud är. Om du förväntar dig få en förklaring i ord på vad Gud är, kommer du få vänta i all oändlighet.
Citera
2009-08-13, 14:51
  #2652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graspar
Mer meningslöst svammel, om du inte har någon vilja att rationellt diskutera dina övertygelser får du väl hålla dom för dig själv.
Återigen, hur vet du att du inte inbillar dig? Du har fortfarande inte svarat på frågan.
Ingen vet om dom inte inbillar sig. Men det säger ingenting. Man kan lika gärna ha inbillat sig att Gud inte finns.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in