Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-12, 13:37
  #361
Medlem
Farlig person att ta efter.
Citera
2019-07-31, 15:03
  #362
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalvstek
Farlig person att ta efter.

Annie "Föjjti mijjonäjj svenskajj" Lööfs "favoritideolog".... säger det mesta. Läste några sidor Rand, erbarmligt, så andefattigt att man drog efter... ...andan...
Citera
2020-07-14, 16:55
  #363
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThisIsSparta
Varför skriver man en bok på 1200 sidor? Och världen skälvde är en fruktansvärt tjatig och sävlig bok. En tredjedel av den består av ett konstigt symbolspråk där Rand beskriver ansiktsuttryck och hur folk blir medvetna om varandra. En tredjedel består av handling. Den sista tredjedelen består av moraliska haranger där karaktärerna om och om igen redogör för hur hemskt det är med planekonomi och om hur kapitalism är det enda moraliskt godtagbara sättet. Höjdpunkten kommer när en av bokens huvudkaraktärer berättar om hur ofantligt ond Robin Hood var.

Sida för sida arbetar man sig framåt, oftast i ren desperation. Själv är jag nu på sidan 722. Enda anledningen till att jag fortsätter läsa är för att jag efteråt vill kunna säga "nu har jag läst Och världen skälvde".

Och världen skälvde hade passat bra som en vanlig bok på 250-400 sidor. Nu är den ett monster.

Sida för sida ska jag läsa ut den, enbart för utmaningens skull. Sedan skall jag slänga den all världens väg.

Tycker boken är mer aktuell än någonsin o på många sätt berör den sjuka som sakta äter upp Sverige o dess näringsliv.

När godhetssingnalerandet går före sunt företagande. När sociala hänsyn är viktigare än vinst.

Det märkliga är att Rand var ultra liberal, o de som tycks tycka godhetssignalerande är det viktigaste är Liberalerna o de liberala Centerpartisterna.

Men som jag ibland brukar konstatera i detta forum så har John Galt redan flyttat från Sverige...

Boken är jämte Orwells djurfarmen bland de böcker som visar socialismens fula tryne bäst. Fast Orwells bok var rätt tunn o roligare läsning vill jag minnas.

Men Atlas shrugged är definitivt läsvärd. Det skadar aldrig att läsa böcker.
Citera
2020-07-14, 17:05
  #364
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av user3815276
I skvallertråden om Annie Lööf här på Flashback har det framkommit att Centerpartiets partiledare Annie Lööf tidigare hade en blogg där hon bland annat påstås ha skrivit:

Har någon av er läst den här boken? Vad är era intryck?

Vad finns det för hemligheter i boken som får Sveriges blivande statsminister Annie Lööf att utse den här boken till den bästa hon någonsin läst?

Annie har stirrat sig blind på Taggert. Annie kan inte skilja duglighet o ryggrad från feminism o tror det är liberalism.

Annie som själv i samma godhetsiver mot andra o främande omnipotent driver igenom en lagvidrig amnesti som kommer hemsöka miljoner svenskar under många årtionden framöver.

Annie har svårt med läsförståelsen.
Citera
2020-09-02, 14:03
  #365
Medlem
urverksapelsins avatar
Någon som vet var Per Molander skrivit om Ayn Rand? I vilken bok? Han verkar mot med tanke på vad han säger på Bildningsbyrån.
Citera
2020-09-02, 14:27
  #366
Medlem
Kundalinis avatar
Nu var det på Hedenhös tid jag försökte mig på att läsa Rand, men jag minns att de som jag uppfattade det otroligt fånigt och ytligt tecknade karaktärerna gjorde det stört omöjligt att ta sig an de filosofiska tankarna de skulle representera.

Att andra misslyckats med läsningen än värre än undertekcknad är hela det välfärdsliberterianistiska socialliberalistiska Centerpartiet ett bevis för. Ontologisk bevisnivå.

Det är möjligt att det faktum att jag tycker att själva idéerna är lite naiva och romantiska delvis färgar min läsning och upplevelse av själva romanen. Men jag tror nog ändå att jag kan vara så pass objektiv som läsare - jag har ju läst i alla fall en del skönlitterära verk och åtminstone en del grundläggande filosofiska skrifter - att den dåliga smaken jag fick av henne inte helt och hållet är på grund av hennes filosofiska idéer. Vad jag kan minnas var det bland annat den romantiserade och barnsliga synen på Entreprenören och Den Handlingskraftige som delvis gjorde det outhärdligt, liksom den då motsatta synen på de som föll utanför de kategorierna.

Inte helt olikt Annie Lööfs och vänners självgoda världsbild, trots att Ayn Rand skulle avfärdat Annie som en socialist. Med rätta.


Med det sagt, varför borde jag ändå eventuellt försöka mig på att läsa den igen? Finns det någon Randian eller någon icke-Randian som kan ge mig en anledning?
Citera
2020-09-02, 14:52
  #367
Medlem
Peyotedudes avatar
Alla hennes tankar kan väl kokas ned till kapitalism(frihet)? Hon var iallafall Nietszcheian men där hon dyrkade mammon så nästan föraktade han pengar.


(Läs Nietszche istället).
Citera
2020-09-02, 15:39
  #368
Medlem
deLuzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Tycker boken är mer aktuell än någonsin o på många sätt berör den sjuka som sakta äter upp Sverige o dess näringsliv.

När godhetssingnalerandet går före sunt företagande. När sociala hänsyn är viktigare än vinst.

Det märkliga är att Rand var ultra liberal, o de som tycks tycka godhetssignalerande är det viktigaste är Liberalerna o de liberala Centerpartisterna.

Men som jag ibland brukar konstatera i detta forum så har John Galt redan flyttat från Sverige...

Boken är jämte Orwells djurfarmen bland de böcker som visar socialismens fula tryne bäst. Fast Orwells bok var rätt tunn o roligare läsning vill jag minnas.

Men Atlas shrugged är definitivt läsvärd. Det skadar aldrig att läsa böcker.

Snälla, om du tror att Atlas Shrugged är aktuell så har du inte fattat boken. Poängen är att en junta av avundsjuka, små och lata män genom statligt våld tillåts parasitera allt mer på ett fåtal heroiskt kompetenta kapitalister med följden att de senare flyr samhället, vilket sedermera i brist på kompetent ledarskap och en framtidsvision kollapsar.

I dagens situation har kapitalisterna själva VALT att torgföra woke-åsikter i sin marknadsföring för att de tänker att det kommer leda till högre förtjänster (det ni kallar godhetssignalerande). Det är underbart kul att se hur den kognitiva dissonansen hos den konservativa högern växer sig allt större när deras älskade näringsliv börjat omfamna liberalism: å ena sidan har marknaden alltid rätt, å andra sidan har marknaden börjat göra fel. Hjälp, vad händer?!

Men om du nu tror på bokens budskap kan du ju ställa dig frågan, vem fan är du att säga till dessa kapitalister hur de ska driva sina företag? Om något så har du ju tagit rollen som en slags looter light: du står bredvid och säger gör si och gör så istället för att gå ur vägen och låta alla fantastiska entreprenörer göra sin grej - det som enligt Rand behövs för att samhället ska fungera.

EDIT: John Galt har för övrigt lämnat Sverige, det håller jag med om. Han håller på att lämna världen helt och hållet, men det beror på finansialisering, alltså att ägarskap över näringslivet styckas upp och flyttas från enskilda industrimän och -familjer till banker, fonder, börsklippare, riskkapitalbolag etc. Jag är genuint nyfiken på vad Ayn Rand skulle tycka om Gordon Gekko, en kapitalist vars affärsidé inte är att skapa och bygga utan att köpa och stycka.
__________________
Senast redigerad av deLuze 2020-09-02 kl. 15:49.
Citera
2020-09-02, 19:23
  #369
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deLuze
Snälla, om du tror att Atlas Shrugged är aktuell så har du inte fattat boken. Poängen är att en junta av avundsjuka, små och lata män genom statligt våld tillåts parasitera allt mer på ett fåtal heroiskt kompetenta kapitalister med följden att de senare flyr samhället, vilket sedermera i brist på kompetent ledarskap och en framtidsvision kollapsar.

I dagens situation har kapitalisterna själva VALT att torgföra woke-åsikter i sin marknadsföring för att de tänker att det kommer leda till högre förtjänster (det ni kallar godhetssignalerande). Det är underbart kul att se hur den kognitiva dissonansen hos den konservativa högern växer sig allt större när deras älskade näringsliv börjat omfamna liberalism: å ena sidan har marknaden alltid rätt, å andra sidan har marknaden börjat göra fel. Hjälp, vad händer?!

Men om du nu tror på bokens budskap kan du ju ställa dig frågan, vem fan är du att säga till dessa kapitalister hur de ska driva sina företag? Om något så har du ju tagit rollen som en slags looter light: du står bredvid och säger gör si och gör så istället för att gå ur vägen och låta alla fantastiska entreprenörer göra sin grej - det som enligt Rand behövs för att samhället ska fungera.

EDIT: John Galt har för övrigt lämnat Sverige, det håller jag med om. Han håller på att lämna världen helt och hållet, men det beror på finansialisering, alltså att ägarskap över näringslivet styckas upp och flyttas från enskilda industrimän och -familjer till banker, fonder, börsklippare, riskkapitalbolag etc. Jag är genuint nyfiken på vad Ayn Rand skulle tycka om Gordon Gekko, en kapitalist vars affärsidé inte är att skapa och bygga utan att köpa och stycka.

Det som är aktuellt i boken är statens klåfingrighet o en smygande ide i Sverige om ”samhällets bästa” på bekostnad av effektivitet.

Den trötta likgiltighet o ständiga försämringar som avspeglas i boken är väl så anpassningsbara på Sverige.

När entrepenörera o företagarna flyttar o med dem de unga, hungriga o utbildade. Så är det slut med både välfärdsstat o humanitär stormakt.

John Galt har flyttat. Han kommer inte flytta tillbaka utan utveckla sin motor där han belönas ekonomiskt för sin kunskap o flit.

Det här kommer bli märkbart om 2-5-10 år. Beroende på samhällsutvecklingen.
Citera
2020-09-06, 10:41
  #370
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deLuze
Snälla, om du tror att Atlas Shrugged är aktuell så har du inte fattat boken. Poängen är att en junta av avundsjuka, små och lata män genom statligt våld tillåts parasitera allt mer på ett fåtal heroiskt kompetenta kapitalister med följden att de senare flyr samhället, vilket sedermera i brist på kompetent ledarskap och en framtidsvision kollapsar.

I dagens situation har kapitalisterna själva VALT att torgföra woke-åsikter i sin marknadsföring för att de tänker att det kommer leda till högre förtjänster (det ni kallar godhetssignalerande). Det är underbart kul att se hur den kognitiva dissonansen hos den konservativa högern växer sig allt större när deras älskade näringsliv börjat omfamna liberalism: å ena sidan har marknaden alltid rätt, å andra sidan har marknaden börjat göra fel. Hjälp, vad händer?!

Men om du nu tror på bokens budskap kan du ju ställa dig frågan, vem fan är du att säga till dessa kapitalister hur de ska driva sina företag? Om något så har du ju tagit rollen som en slags looter light: du står bredvid och säger gör si och gör så istället för att gå ur vägen och låta alla fantastiska entreprenörer göra sin grej - det som enligt Rand behövs för att samhället ska fungera.

EDIT: John Galt har för övrigt lämnat Sverige, det håller jag med om. Han håller på att lämna världen helt och hållet, men det beror på finansialisering, alltså att ägarskap över näringslivet styckas upp och flyttas från enskilda industrimän och -familjer till banker, fonder, börsklippare, riskkapitalbolag etc. Jag är genuint nyfiken på vad Ayn Rand skulle tycka om Gordon Gekko, en kapitalist vars affärsidé inte är att skapa och bygga utan att köpa och stycka.

Att kapitalisterna idag gör det fria valet att torgföra woke-åsikter är inte sant. Tvärtom är det en klar anpassning till påtryckningar från stater och offentligt finansierade och stödda påtryckargrupper. Dessutom kombinerad med stor statlig ekonomisk inblandning i företagandet runt jorden.

Så det är inte Rands idealkapitalism vi talar om alls, där hennes hjältar frivilligt valt själva och låter sig styras av egen kreativitet och egenintresse.
Citera
2020-09-06, 13:30
  #371
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deLuze
Snälla, om du tror att Atlas Shrugged är aktuell så har du inte fattat boken. Poängen är att en junta av avundsjuka, små och lata män genom statligt våld tillåts parasitera allt mer på ett fåtal heroiskt kompetenta kapitalister med följden att de senare flyr samhället, vilket sedermera i brist på kompetent ledarskap och en framtidsvision kollapsar.

I dagens situation har kapitalisterna själva VALT att torgföra woke-åsikter i sin marknadsföring för att de tänker att det kommer leda till högre förtjänster (det ni kallar godhetssignalerande). Det är underbart kul att se hur den kognitiva dissonansen hos den konservativa högern växer sig allt större när deras älskade näringsliv börjat omfamna liberalism: å ena sidan har marknaden alltid rätt, å andra sidan har marknaden börjat göra fel. Hjälp, vad händer?!

Ovanstående beskrivs mycket utförligt i Atlas Shrugged.

Massor av företagsledare rättar glatt in sig i staten/ideologins led, slutar profitmaximera för att ägna sig åt vad vi idag skulle kalla wokeism och ingår i statligt dirigerade karteller där ingen längre konkurrerar med någon annan. I gengäld för de massor av statligt stöd, beskydd mot rättsprocesser och blir höjda till skyarna av woke-massmedia.

Två påpekanden om såväl boken som deLuzes inlägg:
1) i Atlas Shrugged är det främst "tjänstemanna-VD", dvs chefer som varken skapat eller äger företaget utan bara är tillsatta av styrelsen vilka går med på statens diktat, medan entreprenörerna sticker till Galt's Gauch. På samma sätt såg vi på 70-talet hur en del företagsledare inte såg något problem med löntagarfonder - de var ju ändå anställda, så för dem skulle det bara bli ett byte av uppdragsgivare. Medan de som hade skapat och ägde sina företag var de som gjorde motstånd.

2) Begreppen och konflikten fanns inte på 50-talet, men idag talar man om "pro business" respektive "pro market". Skillnaden är att de förstnämnda vill gynna nu befintliga företag (ofta med subventioner eller handelshinder), medan de sistnämnda vill gynna marknaden - dvs alla inblandade, inklusive ännu ej existerande företag och inte vill ha några specialregler. De sistnämnda har en skeptisk/cynisk inställning till vad enskilda företag eller företagsledare ägnar sig åt (vilket kan härledas tillbaka till Adam Smith och "Wealth of Nations"), medan de förstnämnda blir förvånade varje gång företag beter sig annorlunda än vad företagsekonomiska teorier säger att företag borde göra.
Citera
2020-09-06, 19:49
  #372
Medlem
Frescas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peyotedude
Alla hennes tankar kan väl kokas ned till kapitalism(frihet)? Hon var iallafall Nietszcheian men där hon dyrkade mammon så nästan föraktade han pengar.


(Läs Nietszche istället).


Visserligen läste hon Nietzsche och lät sig inspireras av honom och hans frågeställningar men Nietzsches och Rands filosofier har mer olikheter än de har likheter. Här hittar du filosofen Stephen Hicks som gör en noggrann jämförelse mellan de två (finns i mp3 och på youtube): http://www.stephenhicks.org/intellec...sche-and-rand/

En stor skillnad är att Nietzsche var nihilist medan Rand var objektivist (hennes typ av värderealism). När det kommer till metafysik så trodde inte Nietzsche på fri vilja alls vilket Rand gjorde (mestadels beroende på var man drar gränsen). Vilket fick stora konsekvenser i deras respektive filosofier och människosyner.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback