Äckliga människor som blinkar vänster i rondell

Otroligt... Detta har diskuterats genom nästan 7000 inlägg utspritt över 12 år, och fortfarande är det folk som hävdar att vänsterblinkning inte kan tillföra något?! Åtskilliga förklaringar har nämnts i tråden, men kanske krävs en lite mer utförlig logisk förklaring av detta?

Tanke-exempel:
Långtradarchauffören Lars och Personbilisten Pia närmar sig en cirkulationsplats med fyra på/avfarter i väderstrecken (N, O, S, V). Lars kommer från norr (N), Pia från söder (S).

Pia är precis på väg in i rondellen, medan Lars har några meter kvar fram till den. Lars bedömer att om Pia ska köra väster ut (alternativt "u-sväng" söderut) så måste han stanna till och vänta tills att Pia passerat N. Om däremot Pia ska köra åt O eller N så kan Lars köra in i rondellen utan att vänta in Pia. För att bedöma detta så tittar Lars på Pias blinkers.

Vad som händer sen kan delas upp i ett antal scenarier, de mest intressanta för denna diskussion är:


Scenario A:

• Pia blinkar åt höger direkt när hon kör in i rondellen
• Lars inser att han inte behöver stanna, utan kör fram till rondellen i medelhög fart och kör in i den ungefär samtidigt som att Pia lämnar den via O

Scenario B:

• Pia kör in i rondellen utan att blinka
• Lars vet ännu inte något om vilken avfart Pia ska ta, så han saktar ner något och fortsätter att iaktta Pia
• Pia kör förbi O, och blinkar sen åt höger
• Lars inser att han inte behöver stanna, utan kör fram till rondellen i lite lägre än medelhög fart och kör in i den ungefär samtidigt som att Pia lämnar den via N

Scenario C:

• Samma två första punkter som i Scenario B
• Pia kör förbi O, men blinkar fortfarande inte
• Lars misstänker att Pia ska åka förbi N, så han saktar ner ytterligare och fortsätter att iaktta Pia
• Både Lars och Pia är nu så nära N att Lars stannar helt
• I sista stund blinkar Pia höger och lämnar rondellen via N
• Lars får sitt tunga fordon på rull igen, och kör sakta in i rondellen ett antal sekunder efter att Pia kört ut via N

Scenario D:

• Pia blinkar åt vänster direkt när hon kör in i rondellen
• Lars stannar sitt fordon med lite marginal fram till rondellen
• När Pia närmar sig N så börjar Lars få sitt tunga fordon på rull igen, och kör in i rondellen i medelhög fart direkt efter att Pia kört förbi N

De som argumenterar för vänsterblinkningens meningslöshet verkar helt fokusera på det faktum att Lasse behövde stanna sitt fordon i både Scenario C och Scenario D. Men då har man helt missat det viktigaste, nämligen att Lasse i Scenario C behövde vänta ganska länge innan han till slut fick veta om han behövde stanna eller inte, och behövde fokusera onödigt mycket på Pia under hela hennes resa genom rondellen. I Scenario D kunde han släppa fokuset på Pia tidigare, och kan fokusera mer på eventuell övrig trafik och börja planera för den. Att han dessutom kanske sparar några sekunder och får en bättra fart in i rondellen är en bonus, men en bonus som kan löna sig mångfalt om det t.ex kommer en lång karavan av husbilar strax efter Pia. I Scenario D kanske han lyckas klämma in sig i rondellen innan karavanen, medan han i Scenario C kanske blir ståendes en längre stund.

Och även om man bara jämför Scenario B och Scenario D så finns samma fördelar för Lars i Scenario D, men inte lika framstående fördelar.

Långtradar-Lasse kan agera på exakt samma sätt i scenario C & D = stanna med lite marginal.

Varför skulle Pia högerblinka "i sista stund"? Här verkar det som att det är Pias sena högerblink som orsakar problemet - inget annat.

Kan även vara så enkelt att man inte kan se om Pia HB tidigare, men kan se om hon VB. Bilar kan ofta vara delvis skymda för anda på olika positioner i eller runt rondellen. Därför kan en VB vara synlig och nyttig om HB inte kan ses. Detta är en av orsakerna till att körskolor lära ut VB efter uppmaning från överordnade myndigheter. Men givetvis vet alla anonyma ”experter” och VB-motståndare i tråden bättre än alla myndigheter, körskolor, och experter som verkligen är utbildade i detta och har tillgång till div statistik etc.

Teoretiskt har du rätt, men det du säger är verklighetsfrämmande. I den här korsningen, och några tusen liknande här i landet vet trafikanterna att nio bilar av tio fortsätter rakt fram på den stora vägen. Och det vare sig dom blinkar höger eller inte. Alltså är det en bra upplysning att blinka vänster och på det sättet tala om att jag inte ska fortsätta på den större vägen utan köra ur rondellen senare.

Många andra scenarier kan tänkas där VB är bra. Den som envist förnekar det har helt enkelt FEL.

Nej, du förenklare det så att viktiga skillnader försvinner. Problemet är att den optimala körtekniken skiljer sig åt mellan alla dessa scenarier. Om man tvingas att vänta längre än nödvändigt på att kunna läsa av en trafiksituation så kan man missa chansen till denna optimala körteknik. Det är enbart i scenario A och scenario D som Lars kan applicera en optimal körteknik, ty enbart i dessa fall kan man veta redan från början exakt hur man ska köra.

Man kan jämföra det hela med en trafiksituation där man ska köra in på en huvudled. Där finns det i grunden bara tre situationer där man kan köra optimalt:

1. Vägen är otrafikerad eller det uppstår en lucka, så att man kan köra in direkt utan att sänka farten mer än vad som behövs för att utföra svängen på ett säkert sätt
2. Vägen är så pass trafikerad så att man behöver stanna, för att sen vänta på ett läge att köra
3. Vägen är trafikerad, men det uppstår en lucka som man kan ta, men man behöver anpassa hastigheten för att komma rätt

Vad alla dessa situationer har gemensamt är att det finns en tidpunkt när föraren måste ha bedömt situationen färdigt, för om han måste vänta någon sekund till så har han missat chansen att köra optimalt. Det kan mycket väl vara så att det i praktiken kan vara så pass svårt att bedömma situationen i tid (bortsett eventuell från första situationen), men en dator med all information om alla fordon skulle kunna räkna ut detta och hantera alla tre situationerna på ett optimalt sätt, givet att den har all information som behövs (t.ex exakta positioner och hastigheter för alla övriga fordon). Men generellt gäller att ju längre tid föraren behöver för att bedömma trafiksituationen, destå sämre möjligheter har han att applicera optimal körteknik. Vad som är orsaken till den fördröjda "beräkningen" är egenligen inte relevant. Det spelar ingen roll om det är pga föraren glömt putsa sina glasögon, eller att föraren är extra trögtänkt just idag, eller att andra trafikanter blinkar sent eller inte alls. Ju senare man kan göra klart sin "beräkning", destå sämre möjligheter har man till att köra optimalt (till en viss gräns). Således gäller också motsatsen, att ju tidigare man kan göra klart sin beräkning (t.ex pga en annan trafikants vänsterblinkning i tidigt skede på väg in i en rondell), destå större möjligheter till att köra optimalt (till en viss gräns). Du kan väl inte på fullaste allvar argumentera emot detta?



Varför gör folk dumma saker i trafiken? Om du vill kan du istället se scenariet som att Pia inte blinkar alls, ens när hon lämnar rondellen. Båda dessa saker förekommer i praktiken, och ur Lars synvinkel är de i princip identiska.



Det försvårar situationen, helt klart. Men den uteblivna vänsterblinkningen försvårar också situationen.

Här har vi pudelns kärna. Diskussionen om vänsterblink är onödig, eftersom en betydande del av alla bilförare inte kan signalera korrekt. Du kan aldrig lita på övriga förares signalering, oavsett.

Därför kan det hända att förare som inte blinkar,eller blinkar helt åt skogen,kan få bromsa för en lastbil,eller buss,som tolkat situationen felaktigt på grund av avsaknad av information.

De flesta personbilaförare har ingen ANING om hur det är att köra ett tungt fordon, vissa har inte ens åkt buss!! Just saying..

Självklart visar man sin avsikt i en rondell genom att blinka vänster om man inte ska ut första höger direkt . Man låter vänsterblinken vara på så länge man har för avsikt att vara kvar i rondellen och blinkar höger när det är dags att lämna densamma. Har flera gånger sett tillbud när det uppstått missförstånd av en så enkel anledning att man inte visar hänsyn och tänker ett steg längre.

Nej, nej, nej...

Ni menar därmed att nyttja vb även om avsikten är att svänga av andra avfarten, det som av många kallas "rakt fram"? Har det även i detta läge valt innerfilen och således tvingas byta fil till höger snarligen, då blir det troligen inte många meter kört med hb, om alls någon.

Varför?

Man blinkar inte vänster om man ska ut andra avfarten...