Resultat: Blinkar du vänster i rondeller?
Japp
68,56%
5448 röster
Nepp
31,44%
2498 röster
2019-02-17, 09:47
  #6493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Har du tagit körkort....?
Sa de på körskolan att man aldrig skall eller får använda VB vid rondellkörning annat än vid faktiska filbyten i denna?

Fakta är att körskolorna generellt sett fortfarande lär ut VB vid rondellkörning, just för att man med en bra användning av VB där tydligare visar för andra sina intentioner och vidare färd.

Det är inte krav på VB vid rondellkörning, men det är heller inte förbjudet. Blinkers kan och uppmanas att användas vid en rad olika situationer i trafiken, för att andra lättare ska se vad som är på gång, utan att det därför måste handla om filbyten eller avfarter. T ex kan två bilar som kör på en stor tom asfaltsplan med fördel använda blinkers för att visa varandra hur de tänkt köra om om de kan tänkas komma i konflikt med varandras färdvägar.
Snart tolv år gammal tråd, men situationen vid cpl består, så vi fortsätter med några rader.
Hur det hanterades i bilskolorna har jag ingen aning om, kan inte påminnas att cpl nämndes alls, fanns för övrigt inga dylika i Umeå när körkort togs.
Att hävda att tydligheten ökar vid nyttjandet av vb är ett önsketänkande, för det tillför faktiskt inte mycket alls om något. Om du färdas i en cpl utan påslagna blinkers förväntas det att färden skall fortsätta runt i valfritt antal varv, när denna cpl skall lämnas skall höger blinkers användas, dock ej tidigare än att föregående avfart passerats. I dagsläget är det tyvärr flertalet som inte blinkar alls när cpl skall lämnas, eller det mest förvirrande, blinkar vänster och svänger höger. Då det ofta saknas möjlighet att ha överblick på hela cpl så finns ej heller möjlighet att avgöra vilken påfart ett fordon åkt in från, så än mindre mening med vb.
Sammanfattningsvis: Blinka vänster om ni har lust, men ha inte kvar spaken i det läget även när cpl lämnas. Blinka höger när det skall svängas av, oavsett om det är första avfarten eller femte. Som det nu är går det inte alls att lita på att en vänsterblinkande avser att svänga av där det är troligt, denne kan fortsätta vidare lika gärna. Kontentan blir; blinka höger strax innan avfart, inget mer!
2019-02-17, 09:53
  #6494
Medlem
Du ska blinka vänster när du byter fil i rondellen annars blinkar du endast höger när du kör ut ur rondellen.
2019-02-17, 10:03
  #6495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Snart tolv år gammal tråd, men situationen vid cpl består, så vi fortsätter med några rader.
Hur det hanterades i bilskolorna har jag ingen aning om, kan inte påminnas att cpl nämndes alls, fanns för övrigt inga dylika i Umeå när körkort togs.
Att hävda att tydligheten ökar vid nyttjandet av vb är ett önsketänkande, för det tillför faktiskt inte mycket alls om något. Om du färdas i en cpl utan påslagna blinkers förväntas det att färden skall fortsätta runt i valfritt antal varv, när denna cpl skall lämnas skall höger blinkers användas, dock ej tidigare än att föregående avfart passerats. I dagsläget är det tyvärr flertalet som inte blinkar alls när cpl skall lämnas, eller det mest förvirrande, blinkar vänster och svänger höger. Då det ofta saknas möjlighet att ha överblick på hela cpl så finns ej heller möjlighet att avgöra vilken påfart ett fordon åkt in från, så än mindre mening med vb.
Sammanfattningsvis: Blinka vänster om ni har lust, men ha inte kvar spaken i det läget även när cpl lämnas. Blinka höger när det skall svängas av, oavsett om det är första avfarten eller femte. Som det nu är går det inte alls att lita på att en vänsterblinkande avser att svänga av där det är troligt, denne kan fortsätta vidare lika gärna. Kontentan blir; blinka höger strax innan avfart, inget mer!

Det är tråkigt att se att du och så många andra inte har kan tillgodogöra sig den info som VB i rondeller kan ge, väldigt många andra kan ju det.

Du kan ju fråga dig varför Trafikverket som styr över körskolorna, uppmanar dem att fortsätta lära ut VB vid rondellkörning om det inte skulle ha någon nytta eller fördel?

För mig som mycket erfaren förare och trafikant oavsett i bil cykel eller skor, så kan VB vara mycket informativ, och detta även om det är fordon i CP som VB, eller fordon på väg in mot CP, bakom mig eller framför mig. Det ger mig mer info som jag kan använda för att bättre tolka aktuell situation och vad som sannolikast är på G i det närmaste och hur det kan påverka mig och min körning sett till vilket fordon jag kör.

Man måste inte, och ska inte, lita 100% på någon i trafiken, inte ens sig själv. Men ju mer info som finns tillgänglig att välja att ta till sig, och använda, ju bättre, generellt sett.

Att det förekommer att folk blinkar som nötter i rondeller kan vi väl bortse ifrån, då deras tabbar inte är vad som ska vara referens för hur en vettig signalgivning bör eller skall ske, eller hur...?

För mig är det obegripligt att folk inte har förmågan att se fördelarna som VB kan ge vid rondellkörning. Vi hade ju VB förut innan EU, och bara för att teorin ändrats så ser ju rondellerna i de flesta fall exakt ut som de gjorde innan vi anpassade reglerna till EU. Så det som hjälpte i praktiken då hjälper givetvis i praktiken även idag, ja om man är kapabel att ta in tolka förstå och anpassa sig. Klarar man inte detta så undrar jag vad mer man har problem med i trafiken, för detta är ju ändå en i jämförelse enkel sak mot många andra.

Skulle VB vara så fel, onödig etc, så skulle det väl snarare komma ett förbud att användas i rondell, men istället så ser man dagligen körskolebilar som VB vid rondellkörning, ja majoriteten av dem gör faktiskt det.
2019-02-17, 10:14
  #6496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är tråkigt att se att du och så många andra inte har kan tillgodogöra sig den info som VB i rondeller kan ge, väldigt många andra kan ju det.

Du kan ju fråga dig varför Trafikverket som styr över körskolorna, uppmanar dem att fortsätta lära ut VB vid rondellkörning om det inte skulle ha någon nytta eller fördel?

För mig som mycket erfaren förare och trafikant oavsett i bil cykel eller skor, så kan VB vara mycket informativ, och detta även om det är fordon i CP som VB, eller fordon på väg in mot CP, bakom mig eller framför mig. Det ger mig mer info som jag kan använda för att bättre tolka aktuell situation och vad som sannolikast är på G i det närmaste och hur det kan påverka mig och min körning sett till vilket fordon jag kör.

Man måste inte, och ska inte, lita 100% på någon i trafiken, inte ens sig själv. Men ju mer info som finns tillgänglig att välja att ta till sig, och använda, ju bättre, generellt sett.

Att det förekommer att folk blinkar som nötter i rondeller kan vi väl bortse ifrån, då deras tabbar inte är vad som ska vara referens för hur en vettig signalgivning bör eller skall ske, eller hur...?

För mig är det obegripligt att folk inte har förmågan att se fördelarna som VB kan ge vid rondellkörning. Vi hade ju VB förut innan EU, och bara för att teorin ändrats så ser ju rondellerna i de flesta fall exakt ut som de gjorde innan vi anpassade reglerna till EU. Så det som hjälpte i praktiken då hjälper givetvis i praktiken även idag, ja om man är kapabel att ta in tolka förstå och anpassa sig. Klarar man inte detta så undrar jag vad mer man har problem med i trafiken, för detta är ju ändå en i jämförelse enkel sak mot många andra.

Skulle VB vara så fel, onödig etc, så skulle det väl snarare komma ett förbud att användas i rondell, men istället så ser man dagligen körskolebilar som VB vid rondellkörning, ja majoriteten av dem gör faktiskt det.
Vi kan nog inte bortse från att blinkers verkar användas godtyckligt i cpl, denna företeelse gör att vb därstädes ej alls är att lita på, bilen som blinkar kan förväntas fortsätta runt ett varv eller svänga av omedelbart. Eftersom det är så många som blinkar vänster även i det ögonblick de vrider ratten för att lämna en cpl så är det som sagt inget att bortse från. En bil som inte blinkar, den skall man kunna lita på att planen är att fortsätta vidare, tyvärr går inte det heller.
En regel som gör et frivilligt att blinka (vänster) som det är nu tillför inte så mycket eftersom du då inte har anledning att anpassa dig efter den blinkning eller uteblivna sådan som sker.
Vet som jag skrev inte hur bilskolorna hanterar det hela, men däremot att det endast är högerblinkning som är föreskriven. Många cpl är så byggda att det inte går att se mer än en fjärdedel av sträckan till vänster, så var en blinkande bil kommit in är oftast okänt.
Vi måste ju utgå från att det uteblivna kravet på vänsterblinkande beror på att det bedömts sakna värde, annars hade formuleringen i lagen varit annorlunda.
__________________
Senast redigerad av Nordiad 2019-02-17 kl. 10:16.
2019-02-17, 10:29
  #6497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Vi kan nog inte bortse från att blinkers verkar användas godtyckligt i cpl, denna företeelse gör att vb därstädes ej alls är att lita på, bilen som blinkar kan förväntas fortsätta runt ett varv eller svänga av omedelbart. Eftersom det är så många som blinkar vänster även i det ögonblick de vrider ratten för att lämna en cpl så är det som sagt inget att bortse från. En bil som inte blinkar, den skall man kunna lita på att planen är att fortsätta vidare, tyvärr går inte det heller.
En regel som gör et frivilligt att blinka (vänster) som det är nu tillför inte så mycket eftersom du då inte har anledning att anpassa dig efter den blinkning eller uteblivna sådan som sker.
Vet som jag skrev inte hur bilskolorna hanterar det hela, men däremot att det endast är högerblinkning som är föreskriven. Många cpl är så byggda att det inte går att se mer än en fjärdedel av sträckan till vänster, så var en blinkande bil kommit in är oftast okänt.
Vi måste ju utgå från att det uteblivna kravet på vänsterblinkande beror på att det bedömts sakna värde, annars hade formuleringen i lagen varit annorlunda.

Om VB skulle sakna värde i rondell, varför lär då körskolorna fortfarande ut det? Din logik kör ju i diket redan där. Skulle vi anamma din logik i rondellerna på annat så skulle vi väl börja skita i allt möjligt bars för att det finns folk som gör fel? Varför använda blinkers över huvud taget i trafiken när så många ändå gör det på fel sätt eller inte alls...?

Det enda rätta är väl att informera och se till att folk börjar följa trafikregler och vad körskolorna lär ut som bra praxis i trafiken för ökad tydlighet och säkerhet. Inte att skita i detta än mer bara för att vissa gör fel?

Det är dessutom inte alltid avgörande vart en bil kommer ifrån i en rondell för att kunna dra nytta av om den bilen VB eller inte, det finns många andra scenarion vid och i rondeller där man kan dra nytta av att få tydlig teckengivning i form av t ex VB. Det borde du väl inse?
2019-02-17, 10:32
  #6498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om VB skulle sakna värde i rondell, varför lär då körskolorna fortfarande ut det? Din logik kör ju i diket redan där. Skulle vi anamma din logik i rondellerna på annat så skulle vi väl börja skita i allt möjligt bars för att det finns folk som gör fel? Varför använda blinkers över huvud taget i trafiken när så många ändå gör det på fel sätt eller inte alls...?

Det enda rätta är väl att informera och se till att folk börjar följa trafikregler och vad körskolorna lär ut som bra praxis i trafiken för ökad tydlighet och säkerhet. Inte att skita i detta än mer bara för att vissa gör fel?

Det är dessutom inte alltid avgörande vart en bil kommer ifrån i en rondell för att kunna dra nytta av om den bilen VB eller inte, det finns många andra scenarion vid och i rondeller där man kan dra nytta av att få tydlig teckengivning i form av t ex VB. Det borde du väl inse?
Om värdet vore väsentligt, då skulle sådan teckengivning vara föreskriven.
På intet sätt skall vi anpassa oss efter felaktiga beteenden i trafiken, vad jag vill poängtera är enbart att det inte går att lita på vad en vänsterblinkande bil har för planer. Den typen av förvirring är inte alls påtaglig i korsningar i övrigt.
2019-02-17, 10:44
  #6499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Om värdet vore väsentligt, då skulle sådan teckengivning vara föreskriven.
På intet sätt skall vi anpassa oss efter felaktiga beteenden i trafiken, vad jag vill poängtera är enbart att det inte går att lita på vad en vänsterblinkande bil har för planer. Den typen av förvirring är inte alls påtaglig i korsningar i övrigt.

Det finns massor av sådant som våra körskolor lär ut enligt av Trafikverket reglerad läroplan, som det inte finns föreskrifter på i trafiklagarna. Så varför skulle det vara föreskrifter på just VB i rondeller för att det skulle vara användbart?

Det finns mängder med situationer där körriktningsvisare kan och bör användas fast det inte är direkt reglerat eller påkrävt i trafiklagarna.

Det sker dagligen att man ser bilar som blinkar som nötter även i vanliga korsningar.

Det sägs dessutom klart och tydligt i körskolorna att man aldrig ska lita 100% på någon eller något i trafiken, alltid vara beredd på oförutsedda händelse etc och därför ha god beredskap själv om nån annan för nåt fel.

Kan verkligen inte se att detta skulle vara nåt som talar emot att VB kan vara informativ och nyttig vid rondellkörning.

Kan man inte tillgodogöra sig, eller förstå den info som VB kan ge, så är det bara att beklaga, och vederbörande får klara sig med annat magrare info som bjuds.

Jag och massor med andra erfarna trafikanter fortsätter att ta del av denna extra och nyttiga info dagligen, från de som begriper värdet av det.
2019-02-17, 10:48
  #6500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det finns massor av sådant som våra körskolor lär ut enligt av Trafikverket reglerad läroplan, som det inte finns föreskrifter på i trafiklagarna. Så varför skulle det vara föreskrifter på just VB i rondeller för att det skulle vara användbart?

Det finns mängder med situationer där körriktningsvisare kan och bör användas fast det inte är direkt reglerat eller påkrävt i trafiklagarna.

Det sker dagligen att man ser bilar som blinkar som nötter även i vanliga korsningar.

Det sägs dessutom klart och tydligt i körskolorna att man aldrig ska lita 100% på någon eller något i trafiken, alltid vara beredd på oförutsedda händelse etc och därför ha god beredskap själv om nån annan för nåt fel.

Kan verkligen inte se att detta skulle vara nåt som talar emot att VB kan vara informativ och nyttig vid rondellkörning.

Kan man inte tillgodogöra sig, eller förstå den info som VB kan ge, så är det bara att beklaga, och vederbörande får klara sig med annat magrare info som bjuds.

Jag och massor med andra erfarna trafikanter fortsätter att ta del av denna extra och nyttiga info dagligen, från de som begriper värdet av det.

Vi lämnar ämnet, förefaller kunna bli hundra sidor till om vi fortsätter.
Fortfarande måste dock noteras att det som är mest störande är inte vänsterblinkande utan uteblivenhet av högerblinkning när sådan är föreskriven, det senare ej så sällan kombinerat med just vb som då fortsätter in på avfarten.
2019-02-17, 10:49
  #6501
Medlem
Messerschmittzs avatar
Mindre roligt att stå vid infarten till en rondell och vänta medan en bil redan inne blinkar vänster och lika snabbt blinkar höger och kör kör rakt fram i denna rondell som då hänvisat en färdriktningsangivelse på två olika håll.Dom måste ju bara ha en kraftig rabatt på blinkersvätska. :/
2019-02-17, 11:10
  #6502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Vi lämnar ämnet, förefaller kunna bli hundra sidor till om vi fortsätter.
Fortfarande måste dock noteras att det som är mest störande är inte vänsterblinkande utan uteblivenhet av högerblinkning när sådan är föreskriven, det senare ej så sällan kombinerat med just vb som då fortsätter in på avfarten.

Ja det är inte ovanligt att folk missar att HB ut, av olika orsaker. Ja det är gott om folk som blinkar lite hur som vilket är illa. Men det finns fortfarande även en massa folk som blinkar föredömligt, vare sig de använder VB eller bara gör max det som lagen kräver.
2019-02-17, 14:30
  #6503
Bannlyst
VB är ett felbeteende i en Cpl precis som en VB är fel om du avser köra förbi vilken påtagsväg med väjningsplikt som helst. Att ägna sig åt felbeteende är i längden direkt olämpligt och orsakar mängder med olyckor med den förvirring som följd det ger.

Den egentliga anledningen till att vi ser dessa stollar med påslagen VB 200 m innan de ens kör in, beror på att föraren inte begripit principen för vad en CPL är. Finns knappast nån tanke och analysverksamhet bakom rattarna där. De fattar inte skillnaden mellan korsning och Cpl.

Att blinka V i en cpl är som att blinka V när man svänger av motorvägsavfarten till höger och sen runt och under den motorväg man just kört på. Man skulle ju vidare vänster sett från motorvägen! men glömde visst att man svängde av och runt till höger. Det e samma feltänk och fiskmåslogik så beteende borde existera även där, men som lyckligtvis inte gör det.
2019-02-17, 14:38
  #6504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deman
VB är ett felbeteende i en Cpl precis som en VB är fel om du avser köra förbi vilken påtagsväg med väjningsplikt som helst. Att ägna sig åt felbeteende är i längden direkt olämpligt och orsakar mängder med olyckor med den förvirring som följd det ger.

Den egentliga anledningen till att vi ser dessa stollar med påslagen VB 200 m innan de ens kör in, beror på att föraren inte begripit principen för vad en CPL är. Finns knappast nån tanke och analysverksamhet bakom rattarna där. De fattar inte skillnaden mellan korsning och Cpl.

Att blinka V i en cpl är som att blinka V när man svänger av motorvägsavfarten till höger och sen runt och under den motorväg man just kört på. Man skulle ju vidare vänster sett från motorvägen! men glömde visst att man svängde av och runt till höger. Det e samma feltänk och fiskmåslogik så beteende borde existera även där, men som lyckligtvis inte gör det.

Då tycker jag sådana ska ta kontakt med Trafikverket och körskolorna och förklara för dem att du, en anonym snubbe på ett forum, vet mycket mer om trafiksäkerhet, trafik och trafikregler än de gör.

Att VB i rondell är inget felbeteende alls så länge det görs på ett korrekt sätt, utan kan bidra till okad förståelse smidighet och säkerhet. Om du inte är kapabel att förstå eller hantera detta så kanske det är du som har vissa brister...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in