2007-11-12, 21:57
  #649
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan G
Relay: Räcker det för att påvisa att Raciti inte dödades av huliganer?
Där faller även din tes på att vi som förstår dom i Italien applåderar åt huliganer som dödar folk. Eller har du någon annan kall fakta på personer som bevisligen dödats av huliganer? Du får ta och kolla AB:s lista på fotbollsrelaterade dödsfall och se om du kan finna något.
Notering 1
Citat:
Polisbil kan ha dödat Cataniapolis
Alltså inte hundra procent säkert att han dödades av polisbilen.
Sedan kan man knappast få något annat intryck av att ni sympatiserar med pöbeln, på det sätt många av debattörerna sympatiserat med detta drägg.
Citera
2007-11-12, 22:01
  #650
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse Berghagen
Relay>Så om du hamnar i slagsmål med någon i en krogkö på din hemort, så gör du det i egenskap av fotbollssupporter?


Händelsen i Catania är tragisk och oförsvarbar, precis som händelsen med Sandri.

Mycket av fokus läggs just nu på huliganer, jag vet faktiskt inte om Sandri var huligan. Vad man kan konstatera är att han knappast huliganiserade där i baksätet på bilen när han sköts ihjäl. Varför tillåts poliser alltid komma undan med:förlåt, ett misstag har begåtts?
Och återigen så får jag väl skriva detta till er och andra i forumet. Denna tragiska händelse ursäktar och försvarar icke vad slöddret sedan gjorde nere i Rom, och på flertalet andra ställen i Italien. Tycker ni det så har ni idiotförklarat er själva så enkelt är det.
Citera
2007-11-12, 22:12
  #651
Medlem
så rätt jag hade..italienska ligafotbollen skjuts upp...
Citera
2007-11-12, 22:18
  #652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Notering 1
Alltså inte hundra procent säkert att han dödades av polisbilen.

Nej men varför ska man då måla fan på vägen och använda det som argument när det inte ens är klart hur han dog?
Ska man ta till sådana extrema exempel som att dom dödar folk kan man väl ändå se till så att man vet att det verkligen stämmer? Hade man någon trovärdighet tidigare så lär ju den vara bortblåst när man drar sådana extrema exempel utan att veta om dom ens är sanna.

Sen kan man ju undra vad du tycker dom ska göra?
Vad hade hänt, från myndigheternas sida, om alla andra bara stått med händerna i byxfickorna och bara konstaterat att en människa blev dödad av en förlupen kula?
Ska man mana till rationellt tänkande när en oskyldig människa blir dödad av en polis, när det redan tidigare varit otroligt spännt mellan parterna?
Hur skulle man löst detta på ett smidigare sätt anser du? Sätta sig ner och diskutera parterna emellan?
Nej du, vissa saker funkar inte på det viset.
Citera
2007-11-12, 22:33
  #653
Medlem
Relays avatar
http://www.svenskafans.com/fantv/player/dev_flash.asp?episode=605&cat=18
Citera
2007-11-12, 22:37
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
Nej det polisen gjorde var inte rätt.
Det jag retade upp mig på var glofieringen av det slöddret gjorde efteråt. det ska visst vara 18 års gräns i detta forum visa för fan det då.

Snart räcker det att någon blir dödat utan någon koppling till fotbollen för att ge slöddret nya ursäkter till upplopp.

Jag undrar vem som är arton ja... din sista kommentar är så tragisk.
Citera
2007-11-12, 22:40
  #655
Medlem
Treehorns avatar
Varför inte bara ignorera Relay?
Citera
2007-11-13, 06:27
  #656
Medlem
Muskedunders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nina Hartley
Det kallas hämdbegär. Jag skulle gjort precis likadant om en nära anhörig till mig blev skjuten/avrättad or whatsoever. Jag tror 99% av alla här inne hade agerat på liknande sätt (Relay inräknad).

Om inte, säg mig Relay, hur hade du aggerat ifall din bror blev skjuten i bakhuvet av en polis när han sitter i baksätet i en bil utan att utgöra någon som helst fara?


Egentligen ska jag väl inte förvänta mig något svar, då du är en mästare på undvika allt som kan kallas sakliga argument.

Men nu var det ju inte direkt någon nära anhörig, eller hur?
Det var en människa, som tydligen inte skulle vara varken "Ultras" eller huligan enligt olika tidningsuppgifter baserade på Lazioanhängare som allihopa "kände" grabben. Vilken koppling kan då pöbeln ha haft för att motivera sitt agerande när killen inte ens var medlem i deras fraktioner?

Det är ju onekligen skillnad på din bror och en kille som råkar hålla på MFF, om du nu ska ut och slåss för någons sak, tycker du inte?
Förstår du syftningen?
Citera
2007-11-13, 08:28
  #657
Medlem
Caligula Joness avatar
Det är lite underligt att så fort fotbollssupportrar är inblandade så mister svensk media all förmåga till empati och all förmåga till att se saken från olika perspektiv. När ungdomar i Parisförorten Clichy-sous-Bois eldade bilar och slog sönder staden hade man en väldig förståelse för ungdomarnas ilska och frustration. Det som tände gnistan i det fallet var att två personer dött när de flydde från den franska polisen. Då var det väldigt viktigt att se de bakomliggande orsakerna och att polisen hade ett visst ansvar för situationen var det ingen tvekan om.

Samma sak när det gällde upploppen i Göteborg där polisen sköt en demonstrant, eller i Genoa där en ung man dödades. Men när det är fotbollssupportrar som ger uttryck för sin ilska över att polisen avrättat en ung kille som suttit stilla i baksätet på en bil då finns ingen förståelse. Då handlar det bara om slödder och djur som är ute efter att förstöra fotbollen och samhället.

Ja, ja att ultras agerande knappast är bra för fotbollen i Italien håller jag också med om. Men jag kan förstå varför de agerar som de gör.
Citera
2007-11-13, 10:43
  #658
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caligula Jones
Det är lite underligt att så fort fotbollssupportrar är inblandade så mister svensk media all förmåga till empati och all förmåga till att se saken från olika perspektiv. När ungdomar i Parisförorten Clichy-sous-Bois eldade bilar och slog sönder staden hade man en väldig förståelse för ungdomarnas ilska och frustration. Det som tände gnistan i det fallet var att två personer dött när de flydde från den franska polisen. Då var det väldigt viktigt att se de bakomliggande orsakerna och att polisen hade ett visst ansvar för situationen var det ingen tvekan om.

Samma sak när det gällde upploppen i Göteborg där polisen sköt en demonstrant, eller i Genoa där en ung man dödades. Men när det är fotbollssupportrar som ger uttryck för sin ilska över att polisen avrättat en ung kille som suttit stilla i baksätet på en bil då finns ingen förståelse. Då handlar det bara om slödder och djur som är ute efter att förstöra fotbollen och samhället.

Ja, ja att ultras agerande knappast är bra för fotbollen i Italien håller jag också med om. Men jag kan förstå varför de agerar som de gör.
När det gäller upploppen i Paris så hittades dessa två ihjälbrända i ett elutrymme vad jag minns så det var deras eget fel att dom dog knappast polisen. Dock tog slöddret i Paris det som förevändning till sanslös kontraproduktiv förstörelse. Och det var och säkert är många i Paris som tycker man skulle gått hårdare åt detta slödder.
Citera
2007-11-13, 11:00
  #659
Medlem
Caligula Joness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Relay
När det gäller upploppen i Paris så hittades dessa två ihjälbrända i ett elutrymme vad jag minns så det var deras eget fel att dom dog knappast polisen. Dock tog slöddret i Paris det som förevändning till sanslös kontraproduktiv förstörelse. Och det var och säkert är många i Paris som tycker man skulle gått hårdare åt detta slödder.

Sant. Vad jag reagerar på är skillnaden i medias framställning. När det gällde upploppen i Paris så hade man en väldigt förstående attityd och förklarade det med saker som utanförskapet, samhällets segregering, polisens särbehandling av invånarna etc. Nu ser jag ingen vilja till att förstå eller förklara, bara till att fördöma.
Citera
2007-11-13, 11:15
  #660
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caligula Jones
Sant. Vad jag reagerar på är skillnaden i medias framställning. När det gällde upploppen i Paris så hade man en väldigt förstående attityd och förklarade det med saker som utanförskapet, samhällets segregering, polisens särbehandling av invånarna etc. Nu ser jag ingen vilja till att förstå eller förklara, bara till att fördöma.
Jag fördömer båda händelserna att en polis skjuter ihjäl en person vid en motorväg är ingen ursäkt för att bete sig som svin. Min förståelse är mycket liten över slöddrets upptåg i Italien. snart räcker väl varenda litet dödsfall för att Ultras ska ta lagen i egna händer och förstöra samhället ännu mera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in