2007-07-11, 23:19
  #193
Medlem
humperdicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Det är nog tyvärr så att argumenten du hittills sett är värdelösa enligt dig, men ganska uppskattade i aspirerande "globala människors" ögon.
Om en person tycker att det är en skön grej att med hjälp av mångkulturen skolas till en världsmedborgare så finns det knappast något vapen mot deras sanning.
Det är sant att man inte kan ändra på dom inbitna mångkulturister, men hur ska vi kunna bli världsmedborgare när vi inte ens kan styra upp Tensta vs Danderyd, ursäkta men jag tror allt är en flummig dröm som inte håller i verkligheten.

I USA pratar man mycket om mångkultur men det är också väldigt segregerat.
Citera
2007-07-11, 23:33
  #194
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Du missade visst min första poäng - nämligen "För det första är multikultur normaltillståndet, det naturliga och det framgångsrika sättet för alla samhällen som består av mer än sju individer."

För mej är det nog så att de som propagerar för monokultur bör fundera på varför denna aldrig har fungerat.

Du begår det retoriska misstaget att indela frågan i ett svart (monokultur) och ett vitt (multikultur) alternativ. Jag har bestämt uppfattningen att inte särskilt många här förespråkar någon form av inavlad monokultur framlevd i splendid isolation i Europas avkrok. Vad som istället är den stora demarkationslinjen är frågeställningen om VILKA kulturer vi skall låta oss "berikas" av. Som det är nu, är vi främst påprackade kulturell interaktion med folk från samhällen som har allt för många oönskade element i fråga om etik, moral, normer, värderingar och rättsuppfattning. Det är DETTA som är frontlinjen i kampen mot multikultieländet! Jag rekommenderar dig att läsa tråden en bit bakåt. Dina argument är avdiskade för länge sedan.
Citera
2007-07-11, 23:57
  #195
Medlem
humperdicks avatar
Okej mångkultur som i Japan där man käkar Mc Donalds har kostym tillämpar shintoism m.m. är bra, mångkultur som i Brasilien vilket är synonymt med multietnicitet suger elefantballe.

Angående världsmedborgare så kommer det skapa kaos då våra instinkter vilka skapat nationalstaterna som en utveckling av klaner och stammar m.m. är för starka, det är inte ett steg framåt snarare bakåt, att ta bort gränserna och skapa fri handel m.m. är nog bra men att ta hit miljoner araber och afrikaner tror jag inte främjar saken snarare tvärt om.

Inställningen till olika folk var nog betydligt bättre när vi träffade dom på charterresan än när vi tvingades bo grannar, och om man nu vill vara världsmedborgare så varför flyttar man då inte till det underbara Afrika eller Latinamerika
Citera
2007-07-12, 03:26
  #196
Medlem
><((((°>s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humperdick
Högre tillväxt för att bl.a befolkningen växer, vi har lägts BNP per capita i Norden.

hittade denna länk http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_GDP_%28PPP%29

helst skulle jag vilja hitta siffror på gdp/capita för alla år 1950-2006
för swe, norge, danmark, finland och dom tysktalande länderna och resten av som har det relativt gott ställt, tex USA och andra EU-länder. tror nämligen det är precis som flera här i tråden tror att vi får och har fått det sämre/capita jämfört med andra länder efter 60-70-talet där nån gång. vem vill leta fram siffror? om det är så så är jag fullt övertygad om att det är invandringens fel, och att vi måste ta tag i det problemet.

ser att en del gnäller på regeringen och politikerna.. om ni kände till deras motto så skulle ni inte bli så överraskade.

"they can`t break your back if you dont have a spine"
Citera
2007-07-12, 05:34
  #197
Medlem
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Du begår det retoriska misstaget att indela frågan i ett svart (monokultur) och ett vitt (multikultur) alternativ. Jag har bestämt uppfattningen att inte särskilt många här förespråkar någon form av inavlad monokultur framlevd i splendid isolation i Europas avkrok. Vad som istället är den stora demarkationslinjen är frågeställningen om VILKA kulturer vi skall låta oss "berikas" av. Som det är nu, är vi främst påprackade kulturell interaktion med folk från samhällen som har allt för många oönskade element i fråga om etik, moral, normer, värderingar och rättsuppfattning. Det är DETTA som är frontlinjen i kampen mot multikultieländet! Jag rekommenderar dig att läsa tråden en bit bakåt. Dina argument är avdiskade för länge sedan.

Nej, det är inget misstag - det är min åsikt. Du må tycka att du besvarat argumenten, men jag håller inte med dej.

För mej är det helt klart så att skillnaden står mellan att isolera sej och att acceptera personer från andra kulturer.
Citera
2007-07-12, 07:38
  #198
Bannlyst
Man kan helt fullt ut acceptera andra kulturer och folk utan att för den skull hemfalla till en xenofili som ytterst går ut på att skapa ett mångkulturellt mischmasch i sitt eget land och som till sist obönhörligen förintar den egna kulturella identiteten till förmån för vad, mångkulturalism??
Citera
2007-07-12, 11:54
  #199
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nej, det är inget misstag - det är min åsikt. Du må tycka att du besvarat argumenten, men jag håller inte med dej.

För mej är det helt klart så att skillnaden står mellan att isolera sej och att acceptera personer från andra kulturer.

Men HUR skall jag nå fram till dig, människa?
Du förstår väl lika bra som vem fan som helst att en svensk varitant på Nordkorea vare sig är speciellt realistisk eller eftersträvansvärd. Nordkorea och Burma är isolationism och stagnation. Det är ingen här som vill HA detta ju! Men alternativet är INTE en massinvandring av bergsbönder, hedersknyfflar och fittsmeder! Kan du verkligen inte se skillnaden eller vill du bara göra diskussionen enklare eftersom du annars har svårt att hävda din ståndpunkt?
Citera
2007-07-12, 15:09
  #200
Medlem
humperdicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Nej, det är inget misstag - det är min åsikt. Du må tycka att du besvarat argumenten, men jag håller inte med dej.

För mej är det helt klart så att skillnaden står mellan att isolera sej och att acceptera personer från andra kulturer.
Tror du att ditt multikulturella samhälle kommer erbjuda bra möjligheter för våra barn att få en trygg uppväxt? tror du vi kommer få en bra sjukvård, en trygg skolgång, m.m?
Citera
2007-07-12, 18:07
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss

Bidragen i tråden, som är uppfriskande genomtänkta jämfört med Monas grodor är som följer (kan ha missat någon):

Bra sammanfattning. Mycket är argument för invandring, inte för mångkultur - dvs. att flera kulturer ska ha finnas inom en stat. Dom som endast behandlar invandring är inte relevanta.

Citat:
3. För att ta ett exempel, kan jag nämna invandrare som gör det möjligt för svenska företag att göra affärer i andra länder, eftersom de har kännedom om hemlandets språk och kultur.

Möjligt, men det handlar inte om jättepengar.

Citat:
Jag skulle säga att det är en förutsättning för utveckling, eftersom konkurrens kommer att sålla fram de bästa idéerna, vilket är till gagn för alla.

Det är inte direkt så att en kultur skapar vissa idéer, en annan andra. Jag skulle tro att en grupp enbart bestående av svenskar hittar på betydligt fler bra idéer än en lika stor grupp bestående av svenskar och somalier, säg. Antalet storföretag grundade på svenska idéer och antalet svenska och somaliska nobelpris stöder ju den teorin också.

Citat:
Ruskigbuss
Motsatsen, monokultur - leder till stagnation, degeneration - och i längden - förfall. Exempel - Faronernas gamla rike, Inkaindianerna och i modern tid - Albanien under kommunismen och Nordkorea av idag.

Låt oss hålla oss till de exempel som brukar tas upp - Finland och Japan. Är detta kulturer som håller på att falla samman?

Mångkulturländer är t ex Irak av idag, Österrike-Ungern, Tyskland pre-1945 (judar). Gick inte så bra för dom länderna direkt.

Citat:
För det andra så är skälet till att multikulturen är så framgångsrik att om man har fler synvinklar, fler angrepssätt, fler världsbilder - så kan ett problem som uppstår lösas på ett både bättre och snabbare sätt.

Se ovan.

Citat:
För det tredje så leder multikulturen ofta till att människor ur olika folkgrupper träffas och bildar familj, den sk "ras"-blandningen. Det är ju ett känt faktum att "gatukorsningar" är betydligt starkare, fysiskt, mentalt och intelligentare än "rasrena" individer. Oavsett art.

Källa på det?

Citat:
Bitahon
Ett argument är ju att många aspekter av svensk kultur suger rätt hårt, och att blattarna som kommer hit lär oss om en smula bättre kultur i de fallen där vår egna inte är till fördel.

Ett exempel är att vi är snåla. Ett annat att vi är kyliga och inte särskilt sociala.

Visst, det finns saker vi kan ta till oss av blattarnas kultur. MEN, det där är småsaker jmf med såna trevliga kulturella inslag som hedersmord, oprovocerat våld, mer konfliktorienterad politisk kultur, usel intellektuell kultur, etc.


Citat:
Harry Haller
Ekonomen Richard Florida som idag är mycket i ropet är en person som vi med fördel kan inkludera i den här diskussionen.

Om jag har förstått det hela rätt så har hans undersökningar visat att samhällen med stora inslag av kreativa människor resulterar i en högre ekonomisk tillväxt. För att mäta denna samhällsgrupp använder sig Florida av olika indikatorer, varav åtminstone en tar fasta på andelen olika etniciteter i ett samhälle. Enligt Florida är detta således en positiv faktor för ekonomisk tillväxt.

Skulle gärna se källa på det, samt på att det är den typ av blandning vi har i Sverige.
Citera
2007-07-12, 22:21
  #202
Medlem
Detfårinteplatss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Du missade visst min första poäng - nämligen "För det första är multikultur normaltillståndet, det naturliga och det framgångsrika sättet för alla samhällen som består av mer än sju individer."
:

Anar jag darwinism?

Det naturliga samhället har ju bevisligen formats av folk som tycker, tänker och liknar varandra.

Ett samhälle på 10 personer skulle förstås mobba ihjäl de resterande 3 olika individerna.

Grundläggande fakta egentligen. Om man ska kunna fungera som grupp krävs det att alla underordnar sig en fast norm. Något som den vidriga mångkulturen helt strider mot.

Därför är massinvandringen helt oacceptabel i ett redan etablerat samhälle.
Jag antar att de flesta av er redan vet vilka konsekvenser jag borde länka till.
Citera
2007-07-12, 23:00
  #203
Medlem
Presidents avatar
Mångkultur behöver inte vara positivt, det är något som alla ska anpassa sig till. vare sig man gillar det eller inte. Mångkultur är oundviklig.
Citera
2007-07-12, 23:04
  #204
Medlem
kniebolos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av President
Mångkultur behöver inte vara positivt, det är något som alla ska anpassa sig till. vare sig man gillar det eller inte. Mångkultur är oundviklig.


Det är bara oundvikligt om man bestämmer sig för det. Släpper man inte in den så slipper man den. Nu har vi ju tyvärr öppnat Pandoras box och sitter mitt i skiten. Men det var knappast oundvikligt. Det var ett aktivt val som våra kära folkvalda gjorde en gång i tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in