Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-07-06, 00:00
  #1
Medlem
LéKrisss avatar
Jag ska inledningsvis erkänna att jag är sparsamt beläst och insatt i frågor om multikulturen i Sverige, varför jag startat tråden.

Vilka är argumenten, med substans, som talar för ett multikulturellt samhälle?
När jag erinrar mig vad politiker säger för att propagera för multikulturalismens förträfflighet får jag i mitt sinne bara upp en bild av Mona Sahlin som säger;
* Vi har ju fått så mycket ny och spännande mat, mums med pizza och falafel.
* Festlig musik och roliga danser.
* Spännande influenser i mode.

Vad som är dåligt är man som Flashbackare inte svältfödd med, men vad är egentligen bra (med multikultur)?
Citera
2007-07-06, 00:59
  #2
Medlem
Aja Bajas avatar
Invandingen av östasiatiska och östeuropeiska kvinnor har fått den svenska mannen att förstå hur psykiskt sjuka de flesta svenska kvinnorna är. Feminismen och socialismen har förgiftat deras sinnen och positiva förebilder utifrån kanske kan ha en viss uppväckande effekt. Om inte så ger dom ju åtminstonde ett alternativ.
Citera
2007-07-06, 01:05
  #3
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LéKriss
Jag ska inledningsvis erkänna att jag är sparsamt beläst och insatt i frågor om multikulturen i Sverige, varför jag startat tråden.

Vilka är argumenten, med substans, som talar för ett multikulturellt samhälle?
När jag erinrar mig vad politiker säger för att propagera för multikulturalismens förträfflighet får jag i mitt sinne bara upp en bild av Mona Sahlin som säger;
* Vi har ju fått så mycket ny och spännande mat, mums med pizza och falafel.
* Festlig musik och roliga danser.
* Spännande influenser i mode.

Vad som är dåligt är man som Flashbackare inte svältfödd med, men vad är egentligen bra (med multikultur)?

Babianen plockar upp den kastade handsken.

I korthet:

1. Demografi. Sverige behöver massinvandring för att säkerställa befolkningstillväxten och därigenom ekonomin och välfärden.

2. Arbetskraft. Invandrare innebär ett ökat utbud av arbetskraft vilket ger positiva effekter på ekonomin.

3. kulturell berikning. Invandrare för med sig andra traditioner och sedvänjor (håll till godo, Golonka) som har positiva effekter på samhället.

Frågor?
Citera
2007-07-06, 01:13
  #4
Medlem
Aakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Babianen plockar upp den kastade handsken.

I korthet:

1. Demografi. Sverige behöver massinvandring för att säkerställa befolkningstillväxten och därigenom ekonomin och välfärden.

2. Arbetskraft. Invandrare innebär ett ökat utbud av arbetskraft vilket ger positiva effekter på ekonomin.

3. kulturell berikning. Invandrare för med sig andra traditioner och sedvänjor (håll till godo, Golonka) som har positiva effekter på samhället.

Frågor?

1: Varför behöver vi en befolkningstillväxt? Det är en myt.

2: Vår typ av invandrare ger vare sig ett ökat utbud eller någon positiv effekt på ekonomin.

3: Vilka positiva effekter då? Var vänlig speca.
Citera
2007-07-06, 01:13
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen

3. kulturell berikning. Invandrare för med sig andra traditioner och sedvänjor (håll till godo, Golonka) som har positiva effekter på samhället.

Frågor?
l
För oss som vill att våra barn och barnbarn ska kunna leva i ett svensk samhälle blir detta okompatibelt med verkligheten. Men du kan förstås se in i framtiden genom din zigenarkula och säga att utfallet utav denna blandning kommer vara super duper. Eller?
Citera
2007-07-06, 01:14
  #6
Medlem
Golonkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
Babianen plockar upp den kastade handsken.

I korthet:

1. Demografi. Sverige behöver massinvandring för att säkerställa befolkningstillväxten och därigenom ekonomin och välfärden.

2. Arbetskraft. Invandrare innebär ett ökat utbud av arbetskraft vilket ger positiva effekter på ekonomin.

3. kulturell berikning. Invandrare för med sig andra traditioner och sedvänjor (håll till godo, Golonka) som har positiva effekter på samhället.

Frågor?

Kortare: Inget av det du angett är argument för MULTIKULTUR!

Utveckat:
1. Arbetslösheten och bidragsberorendet är utbredd hos invandrare. Det tar i genomsnitt fem år att få en invandrare "arbetsför" och inte ens då är speciellt många attraktiva på arbetsmarknaden. Man saknar i allt för stor utsträckning både kompetens och erfarenheter som är kompatibla med den svenska arbetsmarknaden.
2. Om det finns jobb, JA! Bazaar-ekonomi hägrar kanske? Inget produceras, men vi klipper varandras gräsmattor....
3. Den sista kan jag tänka mig att köpa, men då förutsätts det att invandrarna och deras traditioner och sedvänjor uppfattas som positiva av svenskarna. Vi käkar gärna mat från andra länders kök och kan kanske tänka oss att lyssna på Fayruz, men fan inte fittsmide, personrån och khatidisslande hederskultur. Än så länge är den kulturella berikningen på minus.
Citera
2007-07-06, 01:32
  #7
Medlem
De verkliga argumenten för multikultur?

Verkliga? Var och en har sin verklighet.

Själv anser jag att genom att lära känna och umgås med olika kulturer, blir man kanske en människa som älskar andra människor oavsett etnisitet eller kultur. Man blir så att säga en global människa. Men för det behöver man inte acceptera alt från andra kulturer.
Citera
2007-07-06, 01:37
  #8
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aake
1: Varför behöver vi en befolkningstillväxt? Det är en myt.

2: Vår typ av invandrare ger vare sig ett ökat utbud eller någon positiv effekt på ekonomin.

3: Vilka positiva effekter då? Var vänlig speca.

1. Vi behöver en befolkningstillväxt för att den sk. försörjningskvoten ökar. Det innebär att de arbetsföra måste försörja allt fler pensionärer. Och då är det önskvärt att den arbetsföra befolkningen ökar, så att bördan blir lättare. På längre sikt (jag ska leta upp siffrorna och posta dem i tråden) kommer invandringen att vara vital för att säkerställa befolkningstalen.

2. Om min herre är bekant med den ökända lagen om tillgång och efterfrågan, kommer han att inse att fler invandrare också innebär ett ökat utbud av arbetskraft. Notera att många branscher idag helt domineras av invandrare, helt klart ett tillskott till ekonomin.

3. För att ta ett exempel, kan jag nämna invandrare som gör det möjligt för svenska företag att göra affärer i andra länder, eftersom de har kännedom om hemlandets språk och kultur.
Citera
2007-07-06, 01:42
  #9
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckmeJesus
l
För oss som vill att våra barn och barnbarn ska kunna leva i ett svensk samhälle blir detta okompatibelt med verkligheten. Men du kan förstås se in i framtiden genom din zigenarkula och säga att utfallet utav denna blandning kommer vara super duper. Eller?

Varför skulle detta var okompatibelt med verkligheten?

Jag tror att svenskarna måste inse att samhället förändras och att Sverige aldrig mer kommer att vara "svenskt", på samma sätt som för tjugo eller trettio år sedan. Men jag tror ärligt talat att mångkulturen kommer att gynna oss alla.
Citera
2007-07-06, 01:42
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ayan
De verkliga argumenten för multikultur?

Verkliga? Var och en har sin verklighet.

Själv anser jag att genom att lära känna och umgås med olika kulturer, blir man kanske en människa som älskar andra människor oavsett etnisitet eller kultur. Man blir så att säga en global människa. Men för det behöver man inte acceptera alt från andra kulturer.

Med verklig kanske mer menades "dugliga".

Kan du gå runt och "älska" alla i en mk? Då struntar ju du i varför dom var så bra från början och skiter i vartifrån dom kommer. Helt omöjligt hursomhelst.

Det är lätt att dra ner ett land i mk-fördärvet men inte hela världen. Ska nu sverige slå in på den destruktiva banan och deklarera sig globalt och kosmopolitiskt så vore det inte mer än rätt att man tycker omvärlden gjorde likadant. Varenda person vid sunda vätskor borde här fatta hur osannlikt det är.

Du kan inte komma och tro att du har ett val när du står där och kramar tio miljoner araber att du har lyxen att "inte acceptera" allt i deras kultuer. I dett läget är det du som är invandraren.

Lycka till med drömmarna.
Citera
2007-07-06, 01:48
  #11
Moderator
Ruskigbusss avatar
Ja, vi har väl tagit upp det ett antal gånger, men visst - en gång till:

För det första är multikultur normaltillståndet, det naturliga och det framgångsrika sättet för alla samhällen som består av mer än sju individer.

Motsatsen, monokultur - leder till stagnation, degeneration - och i längden - förfall. Exempel - Faronernas gamla rike, Inkaindianerna och i modern tid - Albanien under kommunismen och Nordkorea av idag.

För det andra så är skälet till att multikulturen är så framgångsrik att om man har fler synvinklar, fler angrepssätt, fler världsbilder - så kan ett problem som uppstår lösas på ett både bättre och snabbare sätt.

För det tredje så leder multikulturen ofta till att människor ur olika folkgrupper träffas och bildar familj, den sk "ras"-blandningen. Det är ju ett känt faktum att "gatukorsningar" är betydligt starkare, fysiskt, mentalt och intelligentare än "rasrena" individer. Oavsett art.
Citera
2007-07-06, 01:53
  #12
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Kortare: Inget av det du angett är argument för MULTIKULTUR!

Utveckat:
1. Arbetslösheten och bidragsberorendet är utbredd hos invandrare. Det tar i genomsnitt fem år att få en invandrare "arbetsför" och inte ens då är speciellt många attraktiva på arbetsmarknaden. Man saknar i allt för stor utsträckning både kompetens och erfarenheter som är kompatibla med den svenska arbetsmarknaden.
2. Om det finns jobb, JA! Bazaar-ekonomi hägrar kanske? Inget produceras, men vi klipper varandras gräsmattor....
3. Den sista kan jag tänka mig att köpa, men då förutsätts det att invandrarna och deras traditioner och sedvänjor uppfattas som positiva av svenskarna. Vi käkar gärna mat från andra länders kök och kan kanske tänka oss att lyssna på Fayruz, men fan inte fittsmide, personrån och khatidisslande hederskultur. Än så länge är den kulturella berikningen på minus.

1. Jag anser att massinvandring och mångkultur hör ihop. Och jag förstod också frågan som att trådskaparen ville diskutera de praktiska aspekterna av invandring och mångkultur, inte teorin kring mångkulturalism. Om jag har missförstått ber jag givetvis om ursäkt.

Ditt argument förändrar inte faktum: På sikt måste allt färre försörja allt fler. Och en del av lösningen på denna ekvation är och kommer att vara massinvandring.

2. Vi gör mot en tjänsteekonomi, vad kan jag säga?

3. Jag tror att man måste ge den kulturella berikningen lite tid. Massinvandringen har pågått i knappt tjugo år. Om ytterligare tjugo eller trettio år, tror jag att vi kommer att kunna se tillbaka på den här tiden och uppskatta den kulturella berikning som invandringen har fört med sig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback