2010-08-25, 07:44
  #853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Mormoner tror att Jesus är Guds son, att han är 100% Gud och 100% människa, att han var syndfri, att ett övernaturligt mirakel skedde då jungfru Maria blev havande med Jesus för det skedde utan att hon hade haft ett fysisk samlag, att Jesus offrade sig för våra synders skull på korset så att vi människor skulle kunna få förlåtelse om vi tror på honom, att Jesus uppstod från de döda osv osv. Känner du igen dessa saker? Kan tro det, för mormoner är kristna och tror precis som alla andra kristna på Jesus. Lika väl som vissa kristna kallas för katoliker, protestanter, evangelikaler, metodister, baptister, missionsförbundare, lutheraner, anglikaner, episkopaler, pingstvänner osv, så kallas en del för mormoner. Helt glasklart. Man lär sig detta på universitetet om man läser religionsvetenskap.

Mormoner

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/false_religions.htm#mormon

katoliker

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/false_religions.htm#rc

och till alla andra som är intresserade av lite allt möjligt

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/false_religions.htm


vill du ha mer? Eller vill du föra en debatt med mig om mormoner och katoliker eller de andra styrda religionerna går emot vad bibeln lär ut? Im up for anyting låt oss se hur långt din utbildning räcker.
Citera
2010-08-25, 12:50
  #854
Medlem
hopplakerstins avatar
Maximom, vi kan omöjligen motbevisa din teori eftersom den är icke-falsifierbar. Vad är poängen med att tro på något som inte kan backas upp med några riktiga bevis, mer än att försöka framstå som "alternativ"? Är det inte rimligare att förlita sig på vetenskap, där ingenting tas för givet och allting backas upp med bevis?
Citera
2010-08-25, 13:40
  #855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hopplakerstin
Maximom, vi kan omöjligen motbevisa din teori eftersom den är icke-falsifierbar. Vad är poängen med att tro på något som inte kan backas upp med några riktiga bevis, mer än att försöka framstå som "alternativ"? Är det inte rimligare att förlita sig på vetenskap, där ingenting tas för givet och allting backas upp med bevis?

Falsifierade bevis om jag får be. Angående vetenskap.
Citera
2010-08-25, 13:50
  #856
Medlem
hopplakerstins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Victor90
Falsifierade bevis om jag får be. Angående vetenskap.
Tack, missade detta!
Citera
2010-08-25, 14:05
  #857
Medlem
Mormonladys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maximon
Mormoner

Jisses då... du var mig en festlig prick. Mormoner är inte hednakristna som trinitarianerna, utan de är judisk/israelisk-kristna. Det är skillnad. Man har skippat det grekiska och romerska inflytandet och gått tillbaka till rötterna, dvs som det var innan 300-talet.

Om man läser grundläggande religionsvetenskap på universitet i Sverige, så ingår i kurslitteraturen boken "Från kyrka till wellbeing: handbok i kyrkokunskap" av Carl Eber Olivestam (teologie doktor) som arbetar som prorektor och professor vid Strömstad akademi. Medförfattare är även Mimmi Eriksson och Stig Lindholm (Lund, Studentlitteratur, 2002 (tr. 2007)). Där beskrivs Mormonkyrkan som ett kristet Bibeltolkande alternativ, och ej som en sekt (s 296, 312).

Jesus är Guds Son

http://www.google.se/search?as_q=&hl=sv&num=10&btnG=S%C3%B6k+p%C3%A5+Go ogle&as_epq=Jesus+is+the+son+of+God&as_oq=&as_eq=& lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=an y&as_dt=i&as_sitesearch=lds.org&as_rights=&safe=im ages

Jesus is the Savior of the world


http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+is+the+savi or+of+the+world%22+site%3Alds.org&btnG=S%C3%B6k&aq =f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Jesus died for our sins

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+died+for+ou r+sins%22+site%3Alds.org&btnG=S%C3%B6k&aq=f&aqi=&a ql=&oq=&gs_rfai=

Jesus is our Lord and Savoir


http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+is+our+lord +and+savior%22+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&g s_rfai=

The blood of Jesus

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22the+blood+of+Jesu s%22+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

The Cross

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22the+cross%22+site %3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

We are forgiven

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22we+are+forgiven%2 2+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Citera
2010-08-25, 17:44
  #858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hopplakerstin
Maximom, vi kan omöjligen motbevisa din teori eftersom den är icke-falsifierbar. Vad är poängen med att tro på något som inte kan backas upp med några riktiga bevis, mer än att försöka framstå som "alternativ"? Är det inte rimligare att förlita sig på vetenskap, där ingenting tas för givet och allting backas upp med bevis?

Vilken teori pratar vi om?
Citera
2010-08-25, 18:09
  #859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Jisses då... du var mig en festlig prick. Mormoner är inte hednakristna som trinitarianerna, utan de är judisk/israelisk-kristna. Det är skillnad. Man har skippat det grekiska och romerska inflytandet och gått tillbaka till rötterna, dvs som det var innan 300-talet.

Om man läser grundläggande religionsvetenskap på universitet i Sverige, så ingår i kurslitteraturen boken "Från kyrka till wellbeing: handbok i kyrkokunskap" av Carl Eber Olivestam (teologie doktor) som arbetar som prorektor och professor vid Strömstad akademi. Medförfattare är även Mimmi Eriksson och Stig Lindholm (Lund, Studentlitteratur, 2002 (tr. 2007)). Där beskrivs Mormonkyrkan som ett kristet Bibeltolkande alternativ, och ej som en sekt (s 296, 312).

Jesus är Guds Son

http://www.google.se/search?as_q=&hl=sv&num=10&btnG=S%C3%B6k+p%C3%A5+Go ogle&as_epq=Jesus+is+the+son+of+God&as_oq=&as_eq=& lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=an y&as_dt=i&as_sitesearch=lds.org&as_rights=&safe=im ages

Jesus is the Savior of the world


http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+is+the+savi or+of+the+world%22+site%3Alds.org&btnG=S%C3%B6k&aq =f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Jesus died for our sins

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+died+for+ou r+sins%22+site%3Alds.org&btnG=S%C3%B6k&aq=f&aqi=&a ql=&oq=&gs_rfai=

Jesus is our Lord and Savoir


http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22Jesus+is+our+lord +and+savior%22+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&g s_rfai=

The blood of Jesus

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22the+blood+of+Jesu s%22+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

The Cross

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22the+cross%22+site %3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

We are forgiven

http://www.google.se/search?hl=sv&lr=&as_qdr=all&q=%22we+are+forgiven%2 2+site%3Alds.org&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=


Du är ganska festlig du med :P Så de är allså som jag säger. Att de ska alltid ifrågasätta bibeln och ändra på den. Som du förstår reagerade jag på "Man har skippat det grekiska och romerska inflytandet och gått tillbaka till rötterna". Låter som nått muslimerna skulle säga :P

och då ber jag om bevis för att den har blivit ändrad. De ska väll inte va så svårt att bevisa om den blivit de

De finns en entitet som gärna vill att du ska ifrågasätta bibeln

Genesis 3:1 (King James Version)
Now the serpent (satan) was more subtil than any beast of the field which the LORD God had made. And he said unto the woman, Yea, hath God said..


http://www.youtube.com/watch?v=uXSrk6QRzI4&feature=related

jag antar att du är mormon. Och jag frågar dig. Tror du på bibeln. Tror du att de är 100% guds ord skrivna genom helig ande till oss? om du inte tror på den 100%.. då är du inte kristen. Och du har inte samma gud som oss kristna. Samma sak gäller muslimerna och alla andra som ifrågasätter bibeln. De får jätte gärna tro på sin mohammed eller joseph smith.. men de är inte av samma gud.
Citera
2010-08-25, 18:56
  #860
Medlem
Pannlampas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maximon
Men man ska även lägg på minnet att bibeln säger att pengar är roten till all ondska. Och de är enligt mig sant.
Nej. Bibeln säger att kärleken till pengar är roten till all ondska.

"Ty penningbegäret är en rot till allt ont"
"The love of money is the root of all evil"
1 Tim. 6:10


En väsentlig skillnad och viktigt att komma ihåg när man diskuterar med kommunister, Zeitgeist snorungar och andra vilseledda får.
Citera
2010-08-25, 20:55
  #861
Medlem
Mormonladys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maximon
och då ber jag om bevis för att den har blivit ändrad. De ska väll inte va så svårt att bevisa om den blivit de

Jag är medlem i 3-4 kyrkor, bl a i Svenska kyrkan och Mormonkyrkan. När man läst ett antal år teologi och/eller religionsvetenskap så börjar man rota i det historiska materialet mer, och det finns mycket där som är ändrat. En del tappar sin tro på Jesus pga detta, medan andra fortsätter att tro på honom. Mormoner tror lika mycket på Bibeln som andra kristna (dvs de tror att det är Guds ord), de är bara mera moderna och uppdaterade när det gäller den vetenskapliga bibelforskningen.

När det gäller ändringar i Bibeln så har jag svarat på det här: https://www.flashback.org/sp24875720

Mormoner har King James Bibeln i sin kanon i det engelska språket och Folkbibeln i den svenska kanon. De sk "ändringar" som du talar om är Joseph Smiths egna bibelstudieanteckningar som man kan läsa om man vill, men det är inget måste.

Som de allra flesta vet så gjorde Joseph Smith en egen ny översättning (JSÖ) av vissa viktiga texter i Bibeln. Man hittar en del av detta i "Den kostbara pärlan". Dessa nya översättningar har orsakat en hel del frågor bland en del kristna som inte förstår poängen med det hela.

Enligt FAIR, Foundation for Apologetic Information and Research, så behöver man veta att JS aldrig ansåg en översättning som den slutgiltiga och fullständiga. Olika översättningar behövs för olika ändamål och omständigheter i livet, och det finns utrymme för ännu fler översättningar.

"The purposes of the Book of Mormon and JST translations were not identical. The LDS do not believe in one fixed, inviolate, "perfect" rendering of a scripture or doctrinal concept. The Book of Mormon likely reflects differences between the Nephite textual tradition and the commonly known Biblical manuscripts. The JST is a harmonization, expansion, commentary, and clarification of doctrinally important points. Neither is intended as "the final word" on a given concept or passage—continuing revelation, adapted to the circumstances in which members of the Church find themselves, precludes such an intent.

Critics impose their own inerrantist assumptions on LDS scriptures, but such assumptions simply do not apply to LDS doctrine or scripture."

http://en.fairmormon.org/Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

http://www.mormontimes.com/article/5562/Can-imperfect-scriptures-lead-to-God

http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenistic_philosophy_and_Christianity

"But the other aspect is the diversity of religious movements. And that in fact early Christianity, by moving into different realms of the different universes of thought and of religion in the Greco-Roman world, adopted a lot of concepts from other religions, lots of them pagan religions, which enriched the early Christian movement tremendously."

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/first/diversity.html

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/

http://people.bu.edu/wwildman/WeirdWildWeb/courses/wphil/lectures/wphil_theme04.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Harnack
Citera
2010-08-25, 20:56
  #862
Medlem
hopplakerstins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maximon
Vilken teori pratar vi om?
Vilka falsifierbara bevis syftar du på? (om du på riktigt inte förstod vad jag menade med mitt förra inlägg: Vännen lilla, jag pratar om dina teorier om hur gud, du vet mannen i himlen, är på allvar.)
Citera
2010-08-26, 07:32
  #863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pannlampa
Nej. Bibeln säger att kärleken till pengar är roten till all ondska.

"Ty penningbegäret är en rot till allt ont"
"The love of money is the root of all evil"
1 Tim. 6:10


En väsentlig skillnad och viktigt att komma ihåg när man diskuterar med kommunister, Zeitgeist snorungar och andra vilseledda får.


Sant. My bad!
Citera
2010-08-26, 07:45
  #864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mormonlady
Jag är medlem i 3-4 kyrkor, bl a i Svenska kyrkan och Mormonkyrkan. När man läst ett antal år teologi och/eller religionsvetenskap så börjar man rota i det historiska materialet mer, och det finns mycket där som är ändrat. En del tappar sin tro på Jesus pga detta, medan andra fortsätter att tro på honom. Mormoner tror lika mycket på Bibeln som andra kristna (dvs de tror att det är Guds ord), de är bara mera moderna och uppdaterade när det gäller den vetenskapliga bibelforskningen.

När det gäller ändringar i Bibeln så har jag svarat på det här: https://www.flashback.org/sp24875720

Mormoner har King James Bibeln i sin kanon i det engelska språket och Folkbibeln i den svenska kanon. De sk "ändringar" som du talar om är Joseph Smiths egna bibelstudieanteckningar som man kan läsa om man vill, men det är inget måste.

Som de allra flesta vet så gjorde Joseph Smith en egen ny översättning (JSÖ) av vissa viktiga texter i Bibeln. Man hittar en del av detta i "Den kostbara pärlan". Dessa nya översättningar har orsakat en hel del frågor bland en del kristna som inte förstår poängen med det hela.

Enligt FAIR, Foundation for Apologetic Information and Research, så behöver man veta att JS aldrig ansåg en översättning som den slutgiltiga och fullständiga. Olika översättningar behövs för olika ändamål och omständigheter i livet, och det finns utrymme för ännu fler översättningar.

"The purposes of the Book of Mormon and JST translations were not identical. The LDS do not believe in one fixed, inviolate, "perfect" rendering of a scripture or doctrinal concept. The Book of Mormon likely reflects differences between the Nephite textual tradition and the commonly known Biblical manuscripts. The JST is a harmonization, expansion, commentary, and clarification of doctrinally important points. Neither is intended as "the final word" on a given concept or passage—continuing revelation, adapted to the circumstances in which members of the Church find themselves, precludes such an intent.

Critics impose their own inerrantist assumptions on LDS scriptures, but such assumptions simply do not apply to LDS doctrine or scripture."

http://en.fairmormon.org/Bible/Joseph_Smith_Translation/Relationship_to_the_Book_of_Mormon

http://www.mormontimes.com/article/5562/Can-imperfect-scriptures-lead-to-God

http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenistic_philosophy_and_Christianity

"But the other aspect is the diversity of religious movements. And that in fact early Christianity, by moving into different realms of the different universes of thought and of religion in the Greco-Roman world, adopted a lot of concepts from other religions, lots of them pagan religions, which enriched the early Christian movement tremendously."

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/first/diversity.html

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/religion/

http://people.bu.edu/wwildman/WeirdWildWeb/courses/wphil/lectures/wphil_theme04.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Harnack


då tar vi dehär 1 sak i taget.. Så att de inte blir gröt av allt.

1. "Mormoner tror lika mycket på Bibeln som andra kristna (dvs de tror att det är Guds ord), de är bara mera moderna och uppdaterade när det gäller den vetenskapliga bibelforskningen."

nej de står inget om joseph smith i bibieln. De finns 1 man bibeln säger att man ska följa. Och de är ENDAST JESUS. Så joseph smith kan ni räkna bort helt och hållet om du ska kalla dig kristen. Håll er till bibeln istället och sluta läs va smith säger.

2. Finns som sagt inget värde bakom nån av dom länkarna. Jag har redan skickat domhär ju..

http://www.youtube.com/watch?v=uXSrk6QRzI4&feature=related

http://www.youtube.com/user/nowheretorun1984#p/u/36/DIrUkuTfJBI
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in