2007-09-01, 09:36
  #5617
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Ja. Men de kemikaliska byggstenarna var inte det. Du påstod att levande människor inte kunde skapa liv med döda ting och jag visade att det kan dom visst det, så börja inte ducka för frågan!

Och det är inte lite du är efter. 179 år, närmare bestämt. Det var nämligen Friedrich Wöhler som 1828 framställde urinämnet diaminomethanal på syntetisk väg. Innan dess så trodde man att det fanns en specifik livskraft i ämnen utvunna från levande varelser.

Tja, sätt ihop en levande cell.

Vad jag vill ha sagt är att, kemiska processer, räcker inte. Du behöver en energi också.

Kemiska processer är inte något levande, de kan inte dra slutsatser och tänka, lika lite kan de känna. Vi måste ha en livskraft utöver en fysisk kropp. Så länge vi inte har den så kommer vi aldrig lyckas att skapa riktigt liv.

Trevlig helg, Herr Lindholm.
Citera
2007-09-01, 09:37
  #5618
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Så själen kommer inte till någon himmel?

Nej, till den som gav dig den, Gud!

(det är därför man talar om döden som att återvända till var man kom ifrån)

Funderat på hur han skall väcka de döda till liv igen som det står om?

Själen, energin finns kvar, det enda som behövs är en fysisk kropp för att återställa dig till det som du var. Tar han bort själen, så är du permanent borta sen. Se det som papperskorgen i Windows, så länge du ligger där så finns det möjlighet att "återställa" dig.

Sen talar Bibeln om "den andra döden"..............

Tar Gud bort din energi, så finns ingen chans sen att återställa dig.

Igen, trevlig helg, nu måste jag logga ut, är redan lite sen. Vill du diskutera något vidare om det här så finns jag på flashback senare ikväll.
Citera
2007-09-01, 11:16
  #5619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Nej, till den som gav dig den, Gud!

(det är därför man talar om döden som att återvända till var man kom ifrån)

Funderat på hur han skall väcka de döda till liv igen som det står om?

Själen, energin finns kvar, det enda som behövs är en fysisk kropp för att återställa dig till det som du var. Tar han bort själen, så är du permanent borta sen. Se det som papperskorgen i Windows, så länge du ligger där så finns det möjlighet att "återställa" dig.

Sen talar Bibeln om "den andra döden"..............

Tar Gud bort din energi, så finns ingen chans sen att återställa dig.

Igen, trevlig helg, nu måste jag logga ut, är redan lite sen. Vill du diskutera något vidare om det här så finns jag på flashback senare ikväll.

Iväg till religionsforumet med dig. Du säger att en kemikalisk proscess inte är något levande. Jo säger jag. Kolla dig runt omkring. Allt levande är kemikaliska proscesser. Du kommer vägra tro på det för du kan inte förklara det, men istället för att undersöka saken närmre som vetenskapen gör och försöka ge ett svar så hittar du en gammal bok i din bokhylla där det står att "gud" gjorde det och du är nöjd. Ahh svar på allt. Nu kan du slippa fundera.

Seså, iväg till religionsforumet med dig.

Men om du envisas så visa något bevis på denna gud. Riktiga bevis och inte hippieflum om att "se dig omkring och insup guds kärlek". hardcore fakta om guds existens tack.
Citera
2007-09-01, 11:19
  #5620
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Vad jag ville få sagt var att............

1.En kemikalisk process är inte något levande
2.En kemikalisk process kan inte tänka och känna
3.Det behövs en energi, utan den lever vi inte

Visst, ta bort den kemikaliska processen, själen finns ändå kvar. Ta bort själen (energin) så är du permanent borta sen.

Kan en bakterie eller växt tänka eller känna i din mening? Så bakterier och växter är icke-levande eller så har de en själ? Dock antar jag "själen (energin)" bara gills för människor, alltså kan vi ta bort nummer 3 från listan. Ok?

Förklara nu vad du menar med att tänka och känna, så skall vi nog se att vi kan ta väck det från listan oxo.
Citera
2007-09-01, 11:51
  #5621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Tja, sätt ihop en levande cell.

Vad jag vill ha sagt är att, kemiska processer, räcker inte. Du behöver en energi också.

Kemiska processer är inte något levande, de kan inte dra slutsatser och tänka, lika lite kan de känna. Vi måste ha en livskraft utöver en fysisk kropp. Så länge vi inte har den så kommer vi aldrig lyckas att skapa riktigt liv.

Trevlig helg, Herr Lindholm.

Vad baserar du detta på? Du är ju precis som mankan som häver ur sig påståenden om vad som går och inte går utan att ha någon som helst utbildning eller för den delen koll på ämnet.
Citera
2007-09-01, 12:03
  #5622
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Kan en bakterie eller växt tänka eller känna i din mening? Så bakterier och växter är icke-levande eller så har de en själ? Dock antar jag "själen (energin)" bara gills för människor, alltså kan vi ta bort nummer 3 från listan. Ok?

Förklara nu vad du menar med att tänka och känna, så skall vi nog se att vi kan ta väck det från listan oxo.

Först, själ = livsande

1.Nej, en blomma kan inte tänka eller känna i samma mening som oss.

2.De är inte levande i samma mening som oss heller eftersom de bara är ett resultat av en biologisk process och inte har någon livsande. Jorden lever också, men inte pga av någon livsande utan av diverse geologiska och fysikaliska processer. Djur har däremot en "livsande".

3.Bakterie är en kemisk process, precis som övriga kemiska processer som äger rum i vår kropp. Men enbart kemiska processer ger inget liv.

Vad jag menar med att känna och tänka?

Var frågan allvarligt menad?

Du hittar mig i religionsforumet.
Citera
2007-09-01, 12:03
  #5623
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Iväg till religionsforumet med dig. Du säger att en kemikalisk proscess inte är något levande. Jo säger jag. Kolla dig runt omkring. Allt levande är kemikaliska proscesser. Du kommer vägra tro på det för du kan inte förklara det, men istället för att undersöka saken närmre som vetenskapen gör och försöka ge ett svar så hittar du en gammal bok i din bokhylla där det står att "gud" gjorde det och du är nöjd. Ahh svar på allt. Nu kan du slippa fundera.

Seså, iväg till religionsforumet med dig.

Men om du envisas så visa något bevis på denna gud. Riktiga bevis och inte hippieflum om att "se dig omkring och insup guds kärlek". hardcore fakta om guds existens tack.

Hmmmm, du vill att jag skall byta till religionsforumet? Men ändå inte? För att jag är så självsäker på min sak? Och att du vill ha din chans att försöka "sätta dit" mig? Visst varsågod, du är mer än välkommen att försöka. Give it your best shot pal.

Allt levande är kemikaliska "proscesser" syftar du på den mänskliga PROSC genen? Och då vill du applicera en akatalektisk diskrepans eller möjligen kontrapunktera ett frappant mångfasetterat incitament som...vänta...jag citerar..........

Citat:
The human PROSC gene spanned 17kb of genomic DNA; its cDNA was 2530bp long, with 8 exons that included an open reading frame of 825bp (275 amino acids).

Så, vad menar du?

Skall detta föreställa ett plötsligt inslag av espri?

Religionsforumet nästa..............

Citera
2007-09-01, 12:06
  #5624
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Silverstream
Vad baserar du detta på? Du är ju precis som mankan som häver ur sig påståenden om vad som går och inte går utan att ha någon som helst utbildning eller för den delen koll på ämnet.

Jag har utbildning på området, dock inte samma som din. Därför försöker jag heller inte skapa en levande cell, ännu mindre en levande varelse. Jag saknar en ingrediens nämligen...........

Vill du nåt mer så vet du var jag finns, även om trådens titel antyder att detta inte rör sig om vetenskap.
Citera
2007-09-01, 13:30
  #5625
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Först, själ = livsande

1.Nej, en blomma kan inte tänka eller känna i samma mening som oss.

2.De är inte levande i samma mening som oss heller eftersom de bara är ett resultat av en biologisk process och inte har någon livsande. Jorden lever också, men inte pga av någon livsande utan av diverse geologiska och fysikaliska processer. Djur har däremot en "livsande".

3.Bakterie är en kemisk process, precis som övriga kemiska processer som äger rum i vår kropp. Men enbart kemiska processer ger inget liv.

Vad jag menar med att känna och tänka?

Var frågan allvarligt menad?

Du hittar mig i religionsforumet.

Jisses vad du slingrar dig. Ja frågan är i högsta grad allvarlig. "Den första omöjliga cellen" som du jämnt pratar om är ju inte heller levande i samma mening som oss då. I vilken mening är den levande enligt dig? Dina punkter du tar upp är helt oväsentligt för hur livet skapades, inser du inte det? Ja/nej.
Citera
2007-09-01, 13:55
  #5626
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xcore
Ett rakt svar?

Ja

En big bang är inte otänkbart att Gud använde när han skapade universum, då under kontrollerad form förstås. Eller ett sätt som är likt en big bang.

Om du bläddrar tillbaks på den här tråden (en hel del) så har jag postat ganska mycket om saken.

http://www.flashback.org/showthread.php?p=8196978#post8196978

Jag har läst dina tidigare inlägg, såväl i denna som andra trådar och jag inser att det är lönlöst att diskutera med dig eftersom du förutsätter en skapare samt avfärdar vetenskapliga metoder. Nu vet jag inte hur pass allvarlig du är i dina inlägg men om du menar det du skriver så får du lov att tona ner din arroganta attityd om du vill bli tagen på allvar i fortsättningen.
Citera
2007-09-01, 14:07
  #5627
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Jisses vad du slingrar dig. Ja frågan är i högsta grad allvarlig. "Den första omöjliga cellen" som du jämnt pratar om är ju inte heller levande i samma mening som oss då. I vilken mening är den levande enligt dig? Dina punkter du tar upp är helt oväsentligt för hur livet skapades, inser du inte det? Ja/nej.

Stämmer faktiskt.

1.Det har aldrig funnits någon "första levande cell" eftersom människan skapades av Gud.

Så, en levande cell är egenligen inte lika med liv.

Du har helt rätt.

Låt oss säga så här istället då, en "levande" cell kan inte skapa en människa.
Citera
2007-09-01, 14:13
  #5628
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dotoar
Jag har läst dina tidigare inlägg, såväl i denna som andra trådar och jag inser att det är lönlöst att diskutera med dig eftersom du förutsätter en skapare samt avfärdar vetenskapliga metoder. Nu vet jag inte hur pass allvarlig du är i dina inlägg men om du menar det du skriver så får du lov att tona ner din arroganta attityd om du vill bli tagen på allvar i fortsättningen.

Man tackar.


(var det arrogant nog?)


Du får nog se det lite med glimten i ögat också. Jag verkar extremt självsäker när jag skriver? Det är jag också. Men, jag är inte sen att erkänna om jag har fel, eller att berömma någon som jag tycker gjort något bra.

Lust att fortsätta i ett visst annat forum senare?

Nu måste jag logga ut igen och få lite gjort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in