2015-05-19, 18:55
  #2557
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
Forklara varför Tevez var petad ifrån VM-truppen forra aret da om han ar sa bra.

För att Sabella är en inkompetent tränare.

Att dem tog sig till VM (efter riktigt turliga resultat mot länder som Schweiz, Belgien osv) är inte Sabellas förtjänst!

Sen att Juventus är i CL-final där Tevez varit DEN bästa spelaren i laget säger väl en hel del?

Sen spelade Tevez i Boca Juniors(?)( nått sydamerikanskt lag) och var inte alls känd i Europa vid VM06.

Blev sedan en grym spelare i United/City och har nu varit tongivande i Juventus succe!
Citera
2015-05-20, 12:13
  #2558
Medlem
asslikethats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nitas-bular

Sen spelade Tevez i Boca Juniors(?)( nått sydamerikanskt lag) och var inte alls känd i Europa vid VM06.



Tevez facit innan vm 2006:

Individuella titlar:

South American Team of the Year: 2003, 2004, 2005
South American Footballer of the Year: 2003, 2004, 2005
Olympic Golden Boot: 2004
Player of the Year of Argentina: 2003, 2004
Golden Olimpia (Argentine Sportsperson of the Year): 2004
Campeonato Brasileiro Best Player: 2005
Copa Libertadores Most Valuable Player: 2003

Klubb titlar:

Boca Juniors

Primera División (1): 2003 Apertura
Copa Libertadores (1): 2003
Copa Sudamericana (1): 2004
Intercontinental Cup (1): 2003

Corinthians

Campeonato Brasileiro Série A (1): 2005

Internationella titlar:

South American U-20 Championship (1): 2003
Summer Olympics (1): 2004

Du förstår nog inte hur jagad Tevez var när han hamnade i West Ham, som jag skrivit innan så hamna han endast där för det var det hans ´´ägare´´ Kia Joorabchian tjänade mest på...
Citera
2015-05-20, 13:36
  #2559
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av asslikethat


Tevez facit innan vm 2006:

Individuella titlar:

South American Team of the Year: 2003, 2004, 2005
South American Footballer of the Year: 2003, 2004, 2005
Olympic Golden Boot: 2004
Player of the Year of Argentina: 2003, 2004
Golden Olimpia (Argentine Sportsperson of the Year): 2004
Campeonato Brasileiro Best Player: 2005
Copa Libertadores Most Valuable Player: 2003

Klubb titlar:

Boca Juniors

Primera División (1): 2003 Apertura
Copa Libertadores (1): 2003
Copa Sudamericana (1): 2004
Intercontinental Cup (1): 2003

Corinthians

Campeonato Brasileiro Série A (1): 2005

Internationella titlar:

South American U-20 Championship (1): 2003
Summer Olympics (1): 2004

Du förstår nog inte hur jagad Tevez var när han hamnade i West Ham, som jag skrivit innan så hamna han endast där för det var det hans ´´ägare´´ Kia Joorabchian tjänade mest på...


Tror inte riktigt du förstod vad jag menade.
Tevez hade inte gjort nått avtramp alls i den europeiska fotbollen. För den allmänna publiken var Tevez inget dunderkänt namn, dock var han det garanterat i Sydamerika.

Killen var runt 20/21 år vid VM 2006 och bara för att du listar alla hans titlar etc så kan du inte påstå att han var i Riquelme/Zanetti/Crespo klass vad gäller kändisskapet i EUROPA.
Citera
2015-05-20, 15:02
  #2560
Medlem
asslikethats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nitas-bular
Tror inte riktigt du förstod vad jag menade.
Tevez hade inte gjort nått avtramp alls i den europeiska fotbollen. För den allmänna publiken var Tevez inget dunderkänt namn, dock var han det garanterat i Sydamerika.

Killen var runt 20/21 år vid VM 2006 och bara för att du listar alla hans titlar etc så kan du inte påstå att han var i Riquelme/Zanetti/Crespo klass vad gäller kändisskapet i EUROPA.

Så i Argentina baserar man sina landslagsuttagningar på kändisskapet man har i Europa? Vad är det du inte förstår? Tevez var en jagad man i EUROPA men gick till West Ham för att Kia J placerade honom där, det är inte så att Tevez var en okänd kille som West Ham gjorde en chansning med och sen vips presterade han i West Ham och alla övriga klubbar fick upp ögonen för honom...Nej du dom ögonen var redan öppna när han placerades i West Ham.

Med det sagt så kanske han inte hade presterat på en högre nivå än sydamerikanska ligor och blev därför inte uttagen. Det har inget med hans kändisskap i Europa att göra med andra ord. Men det kanske är det du menar men uttrycker dig fel?
Citera
2015-05-20, 15:11
  #2561
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av asslikethat
Så i Argentina baserar man sina landslagsuttagningar på kändisskapet man har i Europa? Vad är det du inte förstår? Tevez var en jagad man i EUROPA men gick till West Ham för att Kia J placerade honom där, det är inte så att Tevez var en okänd kille som West Ham gjorde en chansning med och sen vips presterade han i West Ham och alla övriga klubbar fick upp ögonen för honom...Nej du dom ögonen var redan öppna när han placerades i West Ham.

Med det sagt så kanske han inte hade presterat på en högre nivå än sydamerikanska ligor och blev därför inte uttagen. Det har inget med hans kändisskap i Europa att göra med andra ord. Men det kanske är det du menar men uttrycker dig fel?


Vad snackar du om?

Många klubbar hade ögonen på honom som med flera andra. Bara de riktigt insatta visste vem han var (sålänge man inte följer sydamerikansk fotboll). Men den BREDA publiken, som endast känner till spelare i europeiska ligor hade en liten till ingen aning om vem Tevez var.

Nej Argentina tar inte ut fotbollsspelare pga kändisskap i Europa, det har jag inte ens sagt?

Det finns riktigt många 19-21 åringar i Sydamerikanska ligor som är lika bra/bättre än Tevez var vid den åldern som har många klubbars ögon på sig. Det innebär inte att den breda publiken här i Europa vet vilka dem är. Det är först dem kommer hit som det massmediala kring dem ökar och så även populariteten i EUROPA.
Citera
2015-05-20, 15:17
  #2562
Medlem
JohnnyGenzales avatar
Varför pratar ni om Tevéz i en tråd om Messi?
Citera
2015-05-20, 18:57
  #2563
Medlem
BarryHeros avatar
De flesta hade bra koll pa Tevez redan 2003 med tanke pa hur bra han var pa CM 03/04. En given varvning till vilket storlag som helst.
Citera
2015-05-21, 05:29
  #2564
Medlem
Prio4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nitas-bular
Vad snackar du om?

Många klubbar hade ögonen på honom som med flera andra. Bara de riktigt insatta visste vem han var (sålänge man inte följer sydamerikansk fotboll). Men den BREDA publiken, som endast känner till spelare i europeiska ligor hade en liten till ingen aning om vem Tevez var.

Nej Argentina tar inte ut fotbollsspelare pga kändisskap i Europa, det har jag inte ens sagt?

Det finns riktigt många 19-21 åringar i Sydamerikanska ligor som är lika bra/bättre än Tevez var vid den åldern som har många klubbars ögon på sig. Det innebär inte att den breda publiken här i Europa vet vilka dem är. Det är först dem kommer hit som det massmediala kring dem ökar och så även populariteten i EUROPA.
Fel. Tevez var redan ett namn på mångas läppar innan han kom till Europa. Kanske inte riktigt Neymar-hypad men ändå en spelare som man kände till, och då ska nämnas att jag inte har vidare bra koll på den Sydamerikanska klubbfotbollen. Förövrigt var Tevez en fruktansvärt stor talang och att det skulle finnas "riktigt många" 19-21åriga spelare ifrån Sydamerika, som håller den klassen Tevez höll är även det helt, fel.
Citera
2015-05-25, 05:44
  #2565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kafferasten
Zlatan var betydligt sämre i landslaget tidigare. Hans målstatistik under Lagerbäck var inget att hänga i granen och spelet ofta mediokert. Men..tror du att Messi kommer börja leverera ännu fler mål och nå ett bättre snitt än det Zlatan har nu? Zlatan vaknade väl mycket tack vare tränarbytet som var katastrof för försvaret men inte för Zlatan. Kan inte se att Messi skulle få en liknande utveckling utan snarare att han ligger kvar som nu.
Och med tanke på att Zlatan spelade i ett Sverige som hade en av sina bästa perioder genom alla tider. gör det bara sämre för svenskens del. På frågan om Messi kommer att överträffa Zlatans målsnitt när han når upp till svenskens nuvarande ålder (som du nog säkert menade) så låter jag det vara osagt. Med det i åt Sedan att Messi inte skulle höja sig under ett tränarbyte stämmer inte, sedan Tata Martino tog över rodret har Messi gjort 3 mål och 2 assists under sina senaste 4 landskamper...


Citat:
Nja det är väl iofs upp till var och en att bedöma Aguero, Higuain, Tevez, Di Maria osv kontra brassarna. Så stor skillnad tycker jag inte att det är mellan spelarna.
Nog för att Argentinas anfall är det starkaste lagdelen men står slätt i jämförelse med Brasiliens dito. Och hävdar man att Gago, Romero, Demichelis, Zabaleta (för att nämna några exempeln) är i närheten att nämnas i samma andetag såsom Juninho, Dida, Lucio och Cafu så bör man ifrågasätta sig själv om fotboll verkligen är ens grej...

Citat:
Men min poäng är att folk snabbt glömmer hur bra Ronaldo också var. Så där fantastiskt överlägsen som Messi är nu var ju Ronaldo också när han var som bäst.
Ronaldos storhet är långtifrån att vara bortglömd. Speciellt när han vann skytteligor, vann individuella utmärkelser, hade rekordet som VM:ets meste målskytt i 12 år bland annat. Att ens jämföra honom med Messi är komedi som bäst då brassen, till skillnad från argentinaren, inte var en spelmotor/playmaker utan endast hade som uppgift att göra mål.


Citat:
Jo men det är svårare att luckra upp såna dödgrävare när man inte har spelare som Iniesta, Neymar, Suarez, Xavi osv vid sin sida som Messi haft.
Stackars Maradona som hade Zola Careca, Giordano, Carnevale osv som lekkamrater istället...


Citat:
Det är ju uppenbart så att hans målsnitt i Barca är betydligt högre än i Argentina, så de där med världsklasslirare runt sig gör faktiskt skillnad.
Messi har visat prov på att han kan briljera trots att hans offensiva lagkamrater underpresterade, något som man såg under VM i somras...


Citat:
Absolut det påpekade jag senare också. Det var mer att fotbollen i sig var mer defensivt inriktad.
Hur tänker du där?

Citat:
Klubbarnas försvar var ofta lagets starkaste lagdel.
Försvaret har alltid varit det viktigaste lagdel, då som nu. Det är nämligen A och O om man vill vinna titlar, man börjar alltid med att bygga laget bakåt brukar man säga...

Citat:
Fotbollen i stort går alltid framåt. Hittills i alla fall.
Det finns inget som tyder på att utvecklingen kommer stanna.


Citat:
Därför Maradona var överlägset bäst i VM 86. Ingen spelare var i närheten och ingen har gjort ett sådant VM sedan dess.
Nog hade Maradona ett fint VM men till skillnad från Messi så hade han rejäl avlastning i ock skall man inte glömma bort att han hade rejäl avlastning där hans offensiva lekkamrater presterade. Jorge Valdano, Oscar Ruggeri, Jorge Burruchaga och Sergio Batista var med och drog sitt strå till stacket. En lyx som Messi inte hade tyvärr...

Citat:
Messi var bra 2014 men det var inte så att alla tyckte det var givet att han skulle fått priset som den bäste spelaren. Har var inte på något vis överlägset bäst.

Jag tycker att statistiken som jag postade tidigare säger det mesta om varför ingen annan var viktigare för sitt lag än Messi under hela turneringen. Och

Citat:
Gjorde båda målen i kvartsfinalen och båda målen i semifinalen, spelade fram avgörande målet i finalen exempelvis.
Men under de första fyra matcherna gjorde han inga mål men bara en assist, lite märkligt att slå näven i bordet och slå fast att han var överlägsen bäst i hela turneringen.

Citat:
Kolla målen han gör och sättet

Visst, jag ger honom credit för hans fina soloräd mot England men samtidigt tog han sin nation till kvartsfinal p.g.a. sin handsmål. Vet vet vad hur det hade kunnat sluta om domaren upptäckte när Maradona gjorde regelbrottet. Just detta är en av de anledningarna till varför VM-guld inte skall vara ett argument till varför spelaren ifråga är den främste spelaren genom alla tider...

Citat:
han äger mittfältet under hela turneringen.

Samma sak gjorde Messi när han stundtals fick droppa ned och agera Argentinas spelmotor p.g.a. man hade en kass Gago som fick spela i brist på bättre alternativ...

Citat:
Allt handlar som sagt inte om statistik heller.
Haha, skall komma från någon som har använt statistik i sin argumentation...

Citat:
Sen hade ju även Maradona, Pelé bla vunnit flera ballon utmärkelser om det priset inte bara gällt Européer på den tiden.
Även om man räknar bort Ballon d'Or så har Messi passerat duon med råge. Tycker inte riktigt att man kan nämna Pele då han har aldrig spelat i Europa så brassen går fetbort, trots hans fina landslagskarriär. Vad gällande Maradona så har han bara vunnit skytteligan två gånger under hela sin karriär (den italienska cupen och i ligan) och aldrig vunnit assistligan bland annat.
__________________
Senast redigerad av Hagoromo 2015-05-25 kl. 06:02.
Citera
2015-05-25, 05:48
  #2566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElMuro
Jag håller med om nästan allt du har skrivit. Folk har verkligen glömt hur bra brasse Ronaldo var när han var som bäst. Ett riktigt fenomen innan skadorna. Utan tvekan Messi nivå innan skadorna!

Men jämförelsen mellan Messi och Zidane är inte rättvis. Två helt olika spelare. Zidane spelade kanske den vackraste fotbollen någonsin. En fotbolls ballerina. Frankrikes bästa spelare VM 98 och sedan utan tvekan EM 2000 bästa spelare. Hans teknik och speluppfattning från 98 till slutet VM 2006 var fantastiskt. Kolla bara på hans matcher i slutspelet VM 2006. 34 år och bär laget till final.

Enligt mig så var 2006 Zidane bättre än 2014 Messi.

Men som sagt, olika spelare hur kan man jämföra? Båda är legender och jag kommer berätta om dem för mina barn och barnbarn!
Att hävda att Zidane bar nationen på sina axlar till guld i VM 98 och EM 00 är komedi som bäst. Under gruppspelet i VM 98 så inledde han mästerskapet med att vara utvisad och stod för idel mediokra prestationer till finalen där han nickade in 2 mål. Thierry Henry blev bäste målskytt för Frankrike i både VM 98 och EM 00. Han klev fram mot Frankrike mot Portugal i semifinalen och under finalen mot Italien var Henry gigant medan Zidane va bortkommen....

Vad gällande VM 2006 så var Zidane gudomlig bra mot Brasilien (och förstås Spanien) där fransmannen gjorde lite som han ville. Dock så glömmer sådana som du bort att han blev avstängd i den sista gruppspelsmatchen där Henry och Vieira klev fram för att rädda Frankrike kvar i turneringen. Vi kommer alla ihåg fransmannens skallning mot Materazzi i finalen men det har också inneburit att Henry hamnade i skymundan som var matchens lirare. Man kan lätt fastna för Zidanes snurrfinter i matchen mot Brasilien utan att se att han faktiskt gjorde bort sig flera gånger i turneringen...

Skrattretande att nämna 2014 Messi i samma andetag som Zidane...
Citera
2015-05-30, 21:58
  #2567
Medlem
Jäklar vad snyggt mål Messi nyss gjorde mot Atletic Bilbao
Citera
2015-05-31, 02:16
  #2568
Medlem
GoFuckADucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av splitt
Jäklar vad snyggt mål Messi nyss gjorde mot Atletic Bilbao
Vinner garanterat årets mål med det, så jäkla snyggt.
CR7 kommer bara att få drömma om att göra ett sånt mål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in