2010-09-23, 13:12
  #17341
Medlem
Finns det bilder och filmbevis på förövarna eller på passagerarna innan de klev på planen på flygplatserna?
Citera
2010-09-23, 14:08
  #17342
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheGenius
Finns det bilder och filmbevis på förövarna eller på passagerarna innan de klev på planen på flygplatserna?


Det borde finnas med tanke på alla videokameror som finns på flygplatser.
Men jag tvekar på att det finns några.
Citera
2010-09-23, 14:16
  #17343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ryskspion
Det borde finnas med tanke på alla videokameror som finns på flygplatser.
Men jag tvekar på att det finns några.

Eftersom det fann videosekvenser av kaparna, så finns/fanns det rimligen motsvarande av alla "vanliga" passagerare.
Nu har väl dom bilderna inget speciellt intresse (annat än kanske för anhöriga..), eftersom man vet exakt vilka dom passagerarna var.

/T
Citera
2010-09-23, 16:01
  #17344
Medlem
HaWwKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SLOB
Kan du visa på en källa som visar att "tillverkarna" av byggnaderna hävdar att tornen skulle klara tre träffar av plan som är av "större" modell än det plan som faktiskt träffade?
Att gå från lite mindre modeller som skulle orsaka mkt liten skada till att lite större modeller skulle rasera 3 torn, varav ett inte träffades, är ju lite orimligt i mina öron dock....
Citera
2010-09-23, 16:20
  #17345
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Eftersom det fann videosekvenser av kaparna, så finns/fanns det rimligen motsvarande av alla "vanliga" passagerare.
Nu har väl dom bilderna inget speciellt intresse (annat än kanske för anhöriga..), eftersom man vet exakt vilka dom passagerarna var.

/T

Var kan man få tag i dessa videosekvenser?Alternativt stillbilder?
Citera
2010-09-23, 16:48
  #17346
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaWwK
Att gå från lite mindre modeller som skulle orsaka mkt liten skada till att lite större modeller skulle rasera 3 torn, varav ett inte träffades, är ju lite orimligt i mina öron dock....

Ja, jo du får ju tycka och tro vad du vill.
Citera
2010-09-23, 16:50
  #17347
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ryskspion
Var kan man få tag i dessa videosekvenser?Alternativt stillbilder?

Jag vill minnas, men är inte säker, på att de postades i samband med Moussaouirättegången:

http://www.vaed.uscourts.gov/notablecases/moussaoui/exhibits/prosecution.html
Citera
2010-09-23, 17:00
  #17348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ryskspion
Var kan man få tag i dessa videosekvenser?Alternativt stillbilder?

Jag inser nu att jag har nog bara sett stillbilder av kapare som passerar (flygplats)-gate eller liknande.
Såvitt jag minns så publicerades flera sådana bilder dagarna efter 9/11.
Var dom bilderna ev. finns nu vet jag inte.

Jag antar att det finns/fanns övervaknings-kameror som tog bildserier med relativt korta intervall, men video är det kanske inte...

/T
Citera
2010-09-23, 18:33
  #17349
Medlem
SLOBs avatar
Hani Hanjour videon finns här:

http://911myths.com/index.php/American_Airlines_Flight_77#Videos

Scrolla ner till "Videos", välj "Hani Hanjour Dulles Security Checkpoint".
Citera
2010-09-28, 12:46
  #17350
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lienno
Jag menar bara att möjligheten finns och längre än så kan man ju inte gå, eftersom det är omöjligt att bevisa i vilket fall.

Givetvis finns möjligheten, men om man läser ursprungspostningen här så är det inte en möjlighet utan en realitet. Självklart helt utan källor eller belägg. En länk till infowars säger faktiskt ingenting om huruvida skribenter på FN är betalda eller inte.

Citat:
Frågan om vad ni gör här är mer något som jag alltid undrat över. Jag menar det finns många av er som hängt här varje dag i många år och skrivit många tusen inlägg, det ena längre än det andra. Jag undrar förstås hur ni orkar, när ni är så övertygade om att det inte är någon konspiration. Vad driver er? Detta är alltså åter igen ingen antydan utan en ren undran.

Det är flera skäl till att jag skriver här:

1. Jag gillar konspirationsteorier. Av alla slag. I alla former. Jag har spelat rollspelskampanjer där konspirationsteorier likt lökens skal trängts igenom, jag har läst en hel del om både NWO, Illuminati, Ickes ödlor, JFK och månlandningarna. Ämnet är fascinerande! Det är inte samma sak som att jag tror på dem (de vi diskuterar här alltså). Eller rättare sagt, innan jag faktiskt kollade uppsaker på riktigt så hade jag betydligt lättare att tro på konspirationer som JFK, apollo och 911. Problemet var att de argument som foliehattarna lagt fram föll som luftslott (den magiska kulan är ett fantastiskt bra exempel på något mystiskt som blir helt naturligt när man tittar på ALLA fakta).

2. Jag tycker det är vansinnigt fascinerande att studera folks beteende och hur de snöar in med skygglappar stora som höghus. Hur många i sanningsrörelsen tror du har ringt en riktig brandingenjör och frågat om de tycker det är farligt att vistas i byggnader med stålkonstruktioner som brinner? Att det finns risk för att stål kollapsar under värme? Och hur många har faktiskt gjort något för att ta tag i deras upplevda problem på riktigt jämfört med att bara sitta och snacka på internet?

3. Jag vill inte att min son skall växa upp i ett samhälle där man ersatt kritiskt tänkande med youtube. Min närvaro här kanske får en eller annan att tänka till, fundera lite på vad som påstås och vilka belägg som läggs fram för att backa upp det. Varför blev det så tyst om Niels Harrit? Han satt ju (återigen...) på "The smoking gun". Har andra lyckats replikera hans resultat? Sådana saker.


Citat:
a) Du ser inte möjligheten att det finns konspirationer som aldrig avslöjas. Annars skulle du vara mycket mer öppen för att 9/11 skulle kunna vara någon form av inside-jobb. Du vet att motivet finns. Alltså borde du vara mer öppen och säga att du helt enkelt inte vet varken åt det ena eller andra hållet. Och mängden extrema sammanträffanden i samband med 9/11, rycker du inte ens på ögonbrynen åt.

Wow, fler påståenden om mig som inte stämmer. Kan du peka ut någonting alls jag skrivit som antyder att det inte skulle kunna finnas konspirationer? Eller att de alltid avslöjas? Jag är förbluffad, för om du tror det så kanske jag varit otydlig, eller också är din läsförståelse trasig.

Citat:
b) Hade du varit intresserad skulle du vara betydligt mer öppen, exempelvis för att spekulera kring suspekta sammanträffanden

Var är jag negativ till spekulationer? Jag menar bara att man måste vara tydlig med vad som är spekulationer och vad som är påståenden. Jag har själv spekulerat i om man kanske mörkar saker i efterhand för att inte framstå som hittehjon. Det är en teori som jag inte har några belägg för mer än att det finns motiv, därför är jag tydlig med att det är spekulation det handlar om.

Och återigen gör du missen att tro att intresse = tro eller viljan att tro. Det är fullt möjligt att vara intresserad av något utan att tro på det. Nu pratar jag alltså om de konspirationer som avhandlas här just nu, jag tror mycket väl att det existerar konspirationer som inte kommit upp till ytan.

Citat:
Så du menar att en bra konspiration blir avslöjad? Eller kan det vara så att du faktiskt inte har en aning om hur stor del av alla konspirationer som blir avslöjade? Det kan likaväl bara vara toppen på isberget.

Nej, då missuppfattade du mig. En bra konspiration lämnar givetvis inga spår alls efter sig. Ponera att SD röstfuskade sig in i riksdagen. Det vore en fantastiskt bra konspiration eftersom det inte finns några bevis på att så skedde. Nu tror jag ju inte att det var så, det var bara ett exempel.

Det jag skrev var att det var en bra konspirationsTEORI. Skillnaden är uppenbar. Jag har studerat foliehattar i ganska många år nu, och en förvånansvärt stor andel av dem är nöjda. De vill inte att något skall bli svslöjat, då är ju leken slut. De vill ha en teori som de kan älta och snacka om på Internet. Det är därför de inte kliver utanför sina egna skygglappar och tar reda på riktig fakta, för då skulle teorin rasa och leken vara slut. Det är också därför som man fortfarande lätt hittar trasiga teorier på foliehattssidor som blivit motbevisade för flera år sen. Det är deras leksaker, de vill inte slänga bort dem. Tror du mig om jag säger att jag LÄTT kan hitta foliehattssidor som:

- Påstår att det inte fanns kapare på passagerarlistan?
- Påstår att inga vrakdelar hittades vid Pentagon?
- Påstår att inga vrakdelar hittads vid Shanksville?
- Påstår att planen fortfarande är i bruk?

Citat:
Om kidsen i Loose change hade gjort en halvtaskig dokumentär, med lite felaktigheter och lösa spekulationer om watergate innan den bevisades, så skulle du vart mer skeptisk? Internet är ju fritt för alla och därmed kan ju vem som helst hävda vad som helst. Det hindrar ju inte att det finns en stor del av bevisen som faktiskt stämmer?

Problemet är ju att en stor del av bevisen inte stämmer. Jag kan på rak arm inte komma på ett enda bevis som hållt vatten. Och att hitta en alternativ teori till den officiella blir det ännu värre.

Skillnaden mot Watergate är att där FANNS bevis. Det höll. Det är det som är det väsentliga. Hade någon släppt en teaser innan så hade det givetvis inte haft någon avgörande betydelse, men nu har det ju inte kommit fram något av substans på 9 år. Och då är det ändå den mest granskade händelsen i modern tid.


Citat:
Likaväl kan det vara sant. Du har ingen aning

Det kan också ha varit grön smältost som sänkte tornen. Du har ingen aning. Du ser, ditt svar här bevisar hela min poäng, det hela blir ett härligt status quo där leken fortsätter istället för att ta reda på riktiga fakta.


Citat:
Om du inte tycker att det finns något av substans som tyder på att det var ett inside-jobb så är det tragiskt. Av de som tagit del av all denna information som du och jag gjort så är det en ytterst liten minoritet som inte tror på någon form av inside-jobb. Däremot är det väldigt många som inte vågar titta på bevisen, utan skjuter det ifrån sig.

Jag skulle nog vilja påstå motsatsen. De jag träffat som varit foliehattar är de som bara skrapat på ytan och låtit sig matas av Alex Jones, LC eller Gage. De som faktiskt kollat upp saker på riktigt, från bägge sidor har snabbt sett vilka argument som håller och vilka som inte gör det.


Citat:
Att vara intresserad av amerikanska tv-serier är inte samma sak som att vara intresserad av konspirationer

Det ena utesluter inte det andra. Och har du tänkt på att jag kanske intresserade mig för den här serien PGA mitt intresse för konspirationer. Och nu var ju poängen att foliehattarna direkt gjorde sina egna kopplingar, det var det som var det roliga i den passusen, men det missade eller ignorerade du såklart...
__________________
Senast redigerad av Pad 2010-09-28 kl. 12:48.
Citera
2010-09-29, 01:10
  #17351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Givetvis finns möjligheten, men om man läser ursprungspostningen här så är det inte en möjlighet utan en realitet. Självklart helt utan källor eller belägg. En länk till infowars säger faktiskt ingenting om huruvida skribenter på FN är betalda eller inte.

Nej precis, det kommer förmodligen aldrig gå att bevisa i vilket fall.



Citat:
Det är flera skäl till att jag skriver här:

1. Jag gillar konspirationsteorier. Av alla slag. I alla former. Jag har spelat rollspelskampanjer där konspirationsteorier likt lökens skal trängts igenom, jag har läst en hel del om både NWO, Illuminati, Ickes ödlor, JFK och månlandningarna. Ämnet är fascinerande! Det är inte samma sak som att jag tror på dem (de vi diskuterar här alltså). Eller rättare sagt, innan jag faktiskt kollade uppsaker på riktigt så hade jag betydligt lättare att tro på konspirationer som JFK, apollo och 911. Problemet var att de argument som foliehattarna lagt fram föll som luftslott (den magiska kulan är ett fantastiskt bra exempel på något mystiskt som blir helt naturligt när man tittar på ALLA fakta).

Jag har också kollat upp saker på riktigt. Visst finns det saker som inte stämmer, bland alla konspirationsteorier och det vore väl konstigt annars. Men det är en stor del av allt detta som faktiskt stämmer och vissa grejer som stämmer till viss del. Man kan ju inte avfärda konspirationsteorierna bara för att några saker inte stämmer. Men visst, det är en bra taktik som vakthund, för folk tänker; aha så den grejen stämde inte, då var det nog ingen konspiration ändå.

Citat:
2. Jag tycker det är vansinnigt fascinerande att studera folks beteende och hur de snöar in med skygglappar stora som höghus. Hur många i sanningsrörelsen tror du har ringt en riktig brandingenjör och frågat om de tycker det är farligt att vistas i byggnader med stålkonstruktioner som brinner? Att det finns risk för att stål kollapsar under värme? Och hur många har faktiskt gjort något för att ta tag i deras upplevda problem på riktigt jämfört med att bara sitta och snacka på internet?

Hur många av vakthundarna har ringt en brandingenjör och frågat om det är troligt att en stålbyggnad faller i fritt fall pga brand? Eller hur en eventuell kollaps skulle se ut? Hur många av er har ringt någon av alla arkitekter/ingenjörer i AE911truth för att få höra dessa experters argument? Eller Danny Jowenko? Har någon av er ringt honom och försökt ändra på hans åsikt om att WTC7 inte kunde varit något annat än en kontrollerad rivning? Nej ni väljer vem ni ska tro på så klart.

Citat:
3. Jag vill inte att min son skall växa upp i ett samhälle där man ersatt kritiskt tänkande med youtube. Min närvaro här kanske får en eller annan att tänka till, fundera lite på vad som påstås och vilka belägg som läggs fram för att backa upp det. Varför blev det så tyst om Niels Harrit? Han satt ju (återigen...) på "The smoking gun". Har andra lyckats replikera hans resultat? Sådana saker.

Du vill att din son ska tänka kritiskt, men bara åt ena hållet.
Vad menar du med replikera hans resultat? Har inte följt nano-termit grejen så mycket.






Citat:
Var är jag negativ till spekulationer? Jag menar bara att man måste vara tydlig med vad som är spekulationer och vad som är påståenden. Jag har själv spekulerat i om man kanske mörkar saker i efterhand för att inte framstå som hittehjon. Det är en teori som jag inte har några belägg för mer än att det finns motiv, därför är jag tydlig med att det är spekulation det handlar om.

Och att det är det enda du kan spekulera i säger ganska mycket om dig. Du kan inte spekulera i andra orsaker till mörkandet.




Citat:
Nej, då missuppfattade du mig. En bra konspiration lämnar givetvis inga spår alls efter sig. Ponera att SD röstfuskade sig in i riksdagen. Det vore en fantastiskt bra konspiration eftersom det inte finns några bevis på att så skedde. Nu tror jag ju inte att det var så, det var bara ett exempel.

Ok
Citat:
Det jag skrev var att det var en bra konspirationsTEORI. Skillnaden är uppenbar. Jag har studerat foliehattar i ganska många år nu, och en förvånansvärt stor andel av dem är nöjda. De vill inte att något skall bli svslöjat, då är ju leken slut. De vill ha en teori som de kan älta och snacka om på Internet. Det är därför de inte kliver utanför sina egna skygglappar och tar reda på riktig fakta, för då skulle teorin rasa och leken vara slut. Det är också därför som man fortfarande lätt hittar trasiga teorier på foliehattssidor som blivit motbevisade för flera år sen. Det är deras leksaker, de vill inte slänga bort dem. Tror du mig om jag säger att jag LÄTT kan hitta foliehattssidor som:

- Påstår att det inte fanns kapare på passagerarlistan?
- Påstår att inga vrakdelar hittades vid Pentagon?
- Påstår att inga vrakdelar hittads vid Shanksville?
- Påstår att planen fortfarande är i bruk?

Vad får dig att tro att så många inte vill att det ska bli avslöjat? Jag har aldrig sett någon skriva det.

Jag har tagit reda på riktig fakta och teorin är allt annat än slut för det. Dessutom kommer det fram nya saker som pekar på inside-jobb varje år. Skulle vilja säga att jag är mer övertygad än någonsin.

Du kan hitta sidor/folk som skriver i princip vad som helst om 9/11. Det gäller att själv ta reda på vad som stämmer, för det finns mycket disinfo inom sanningsrörelsen.


Citat:
Problemet är ju att en stor del av bevisen inte stämmer. Jag kan på rak arm inte komma på ett enda bevis som hållt vatten. Och att hitta en alternativ teori till den officiella blir det ännu värre.

Skillnaden mot Watergate är att där FANNS bevis. Det höll. Det är det som är det väsentliga. Hade någon släppt en teaser innan så hade det givetvis inte haft någon avgörande betydelse, men nu har det ju inte kommit fram något av substans på 9 år. Och då är det ändå den mest granskade händelsen i modern tid.

Hur skulle ett bevis se ut som enligt dig håller vatten?

Det är verkligen inte den mest granskade händelsen i modern tid av myndigheter om det är det du menar. Av delar av sanningsrörelsen är det ju däremot redan bevisat att det var ett inside jobb, att tornen föll pga sprängmedel osv.




Citat:
Det kan också ha varit grön smältost som sänkte tornen. Du har ingen aning. Du ser, ditt svar här bevisar hela min poäng, det hela blir ett härligt status quo där leken fortsätter istället för att ta reda på riktiga fakta.

Varför tror du inte att man undanröjer de viktigaste spåren? Man kan ju t.ex spekulera i att Barry Jennings skulle vara ett sådant spår, när han dog kort efter sin intervju. Som tur var han han berätta om sina upplevelser i WTC7. De direkta bevisen undanröjs givetvis än mer.




Citat:
Jag skulle nog vilja påstå motsatsen. De jag träffat som varit foliehattar är de som bara skrapat på ytan och låtit sig matas av Alex Jones, LC eller Gage. De som faktiskt kollat upp saker på riktigt, från bägge sidor har snabbt sett vilka argument som håller och vilka som inte gör det.

Men många bygger sin uppfattning på t.ex alla konstiga sammanträffanden, och de allra flesta av dem stämmer ju faktiskt, eller på sin egen logiska förståelse av att tornen inte kunde fallit på det sättet, speciellt inte WTC7, eller på att allt för mycket har mörkats, eller på vilka som hade motiv för attacken/har tjänat på den. Skulle kunna skriva massa saker som inte är bevis som kan motbevisas, utan som får människor att fundera över vem som mest troligt ligger bakom attacken. Vad gäller bevisen så finns det saker som stämmer och saker som inte stämmer. Från exempelvis Gages sida stämmer större delen av vad han tar upp.

Inse att du är i en minoritet. Och att majoriteten av alla vakthundar på förhand har gått in med förutfattade meningar som inte går att rubba på.

En överväldigande majoritet av alla som tagit del av informationen kring 9/11 som man tidigare inte fått ta del av via massmedia, inser att det självklart var ett inside-jobb.




Citat:
Det ena utesluter inte det andra. Och har du tänkt på att jag kanske intresserade mig för den här serien PGA mitt intresse för konspirationer. Och nu var ju poängen att foliehattarna direkt gjorde sina egna kopplingar, det var det som var det roliga i den passusen, men det missade eller ignorerade du såklart...

I så fall är du väl intresserad av vissa "konspirationsteoretikers" beteende. Jag missade inte, men förstod inte riktigt vad det hade att göra med att vara intresserad av konspirationer.
Citera
2010-09-29, 01:35
  #17352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
Helt enkelt så att med en bra konspiration, så ska de inte finnas några möjligheter till tvivel.
Exempelvis, hade USA legat bakom detta, så hade inte Rumsfeldt försagt sig i tv, talet hade varit skrivit redan innan , kaparna hade varit med på passagerarlistorna, man hade också förbrett filmerna med utklippta/inklippta plan långt tidigare än direkt när det sker.

För att säga det på ett enkelt sätt.
Det hade varit planerat långt i förväg, alla hade vetat vad dom skulle göra och vad dom hade gjort.

När folk pratar om att USA kan ha legat bakom 9/11 så får dom alltid det att låta som det var en impulshandling som gjorde att USA arangerade attacken.

Menar du Rumsfeldts felsägning om att planet blev nedskjutet? Många tror att det bara är klassisk desinformation för att splittra konspirationsteorierna. Har själv svårt att förstå hur han skulle kunna säga så av misstag. Sedan går du in lite på no-plane teorin och den är det ju inte alla som är inne på.

De flesta tror absolut inte att det var en impulshandling
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in