I den första videon som du länkar till, ser man, klart och tydligt, att inte ens enligt lärarens data så faller byggnaden omedelbart med en acceleration motsvarande tyngdaccelerationen. Enligt hans data, som du verkar hålla med om, så tar det nästan en sekund innan byggnaden når något som ser ut som fritt fall.
Tänker du fortfarande påstå att någon form av frifall uppträdde omedelbart? Ett tips, den heldragna gröna linjen är en approximation och de gröna kryssen är faktiska data från den grumliga videon... Förstår du?
Du missade nog vad han menade. Inte omedelbart från 0 sek och sen fall, utan omedelbart från 0.8 sek där den "hänger". Ja se videon igen så faller nog poletten ner.
Det beror ju på om de olika fallen hänger ihop. För WTC-7:s del så gjorde det ju det - först kollapsade penthouse-delen och det runt omkring, och det raset drog med sig resten. Att då bara titta på "resten", konstatera att det föll väldigt fort och därefter konstatera att det måste ha rört sig om en kontrollerad rivning är knappast vetenskapligt, eftersom du faktiskt väljer att ignorera en betydande del av det faktiska händelseförloppet.
Den tänkta situation du beskriver verkar snarare handla om två olika förlopp.
Vad som INTE är vetenskapligt är att välja bort CD förklaringen som nist gjorde pga av att "no corroborating evidence" fanns, utan att visa upp vad för corroborating evidence de genomsökt. De använder argument som låter som om att de har något att komma med, när de i själva verket inte kan visa upp datan från vilken de dragit sina slutsatser.
NIST found no corroborating evidence for alternative hypotheses suggesting that the WTC towers were brought down by controlled demolition using explosives planted prior to September 11, 2001. NIST also did not find any evidence that missiles were fired at or hit the towers. Instead, photos and videos from several angles clearly showed that the collapse initiated at the fire and impact floors and the collapse progressed from the initiating floors downward, until the dust clouds obscured the view. (p 146/196)
NIST's derisive response, which immediately follows the Report's only mention of explosives and controlled demolition with the ideas that missiles rather than planes hit the Towers, is an example of the classic disinformation technique of discrediting by association.
De nämner att de inte såg några missiler eller andra bevis för att CD skulle ha förekommit från att ha tittat på videobanden från olika vinklar, sen drar de sin slutsats och väljer bort CD förklaringen rakt av.
Nu har vi en byggnad som faller i frifall under 30m+ och ingen annan byggnad har visat samma frifall av brand. Dessutom finns det flera vittnen som påstår sig ha hört bomber innan kollapsen.
Ändå försöker de slingra sig genom sina pseudoargument som inte har något kontret bakom sig, annat än att det låter som de har det.
Kör en liten sammanfattning av dina påståenden MaxDL..
Ganska mycket text men kan kanske vara roligt att läsa för andra med för att förstå hur MaxDL tänker och vad han hävdar.
_____________________________________________
Du hävdar: Nist har inte undersökt någon annan orsak än naturlig kollaps!
Jag visar dig rapporten där man faktiskt gjort precis detta
Du hävdar nu att det saknas bevis för detta.
Jag ber dig återigen; Läs rapporten. Appendix D i vol2 för att vara mer exakt. I över 20sidor har du nist undersökningar och stöd för att det inte kunnat vara bomber eller thermite. Får se om du bara fortsätter ignorera detta eller vad som händer.
_____________________________________________
Du hävdar även att frifall = CD.
Jag ber dig producera bevis för detta.
Ditt svar till detta är och jag citerar: "Det är ju ganska givet eller hur.
Ingen solid stålstruktur kan kollapsa in i sig självt utan friktion. Det säger ju sig självt." Du har nu alltså börjat bevisa dina dumma påståenden med dina andra dumma påståenden. Smart
_____________________________________________
Du hävdar: Det inte möjligt att en byggnad kollapsar in i sig själv i frifall under flera sekunder. Förutom vad du tycker borde vara har du inget mer att tillägga här eller hur? Ett tomt påstående utan grund alltså.
Varför tror du slutsatsen är som den är i nist rapport? Man skriver att frifall existerar, MEN eftersom detta inte är detsamma som CD får man inte den slutsatsen. Förstår du?
_____________________________________________
Du hävdar att nist startat sin mätning på raset på fel ställe. För att backa upp detta länkar du till en youtubefilm där en lärare går igenom denna mätningsstart.
Jag hävdar nu att den mätning nist genomfört (Man har kollat på den översta pixeln på huset, när den ändrar färg till ljusblå, himmel, så förstår man att huset börjat rasa) är mer trovärdig än läraren. Varför? Jo läraren kollar på klippet och (kom ihåg att det rör sig om mindre än 1sekund här) konstaterat att han inte med sina ögon kan se någon skillnad denna första sekund.
Ditt svar till detta är nu alltså detta och jag citerar: "Det har inte med hans ögon att göra utan med avstånden på byggnaden som vem som helst kan mäta. Vem som helst kan få ut samma resultat, alltså är det bevisat. Fattar du inte detta heller?"
Nist undersökning när huset blir till himmel eller en människas uppskattning angående detta för en period under 1sekund. Jag vet vad vettiga människor väljer som trovärdigast
_____________________________________________
Du hävdar alltså att man startat mätningen för tidigt.
Jag förklarar för dig: De har startat tiden då husets topp förvandlas från färgen hus till färgen himmel, hur kan du förklara detta på annat sätt än att raset startar?
Ditt svar till detta var då detta och jag citerar: "De startar falltidsräkningen för tidigt för att få det se ut som att frifallet inte inträffar, sen böjer de sin graf helt oproportioneligt med datan som i verkligheten formar en distinkt linje med en distinkt början precis innan 1 sek."
I Nist rapport står det tydligt att man vet att frifallet existerar, så man försöker inte dölja det som du skriver. (Du hittar alltså på påståenden gång på gång.. jag vet, vilket nyhet...)
Man har denna data
Citat:
* Stage 1 (0 to 1.75 seconds): acceleration less than that of gravity (i.e., slower than free fall).
* Stage 2 (1.75 to 4.0 seconds): gravitational acceleration (free fall)
* Stage 3 (4.0 to 5.4 seconds): decreased acceleration, again less than that of gravity
och du hävdar att man gjort en felaktig kurva när man börjar med en stigande, fortsätter med en konstantacc för att sedan rita kurvan som avtagande. HUR KAN DU FÅ DETTA TILL ATT MAN RITAT GRAFEN FEL?!?!??!
_____________________________________________
Sedan måste jag ta upp detta då du visar sådan brist på hjärnceller...
Vi ber dig: Hitta en video som visar att frifall = CD.
Gjorde du det?
Nej.
Ditt svar till detta var och jag citerar: "Jodå videon jag länkade till visade ett mycket snarlikt fall"
Om vi nu ska ta detta väldigt grundläggande: Om du ska visa att frifall = CD måste du bevisa att frifall endast kan ske vid CD.
Du ska inte säga vad du tycker är logiskt.
Du ska inte visa videor som ser ut som wtc7.
Du ska inte göra något annat än att bevisa att frifall = CD.
HUR KAN DU INTE FÖRSTÅ DETTA? Någon med fler hjärnceller kanske kan omformulera denna fråga så den kan förstås av dagisbarn.
_____________________________________________
Du har även mer än 5 gånger sagt detta: "Har du tagit fram en video av frifall av brand dock?? NEJ det har du inte.
Alltså har du INGENTING att komma med som vanligt, då jag har visat flera videor av mkt snarlika CD fall som WTC 7."
Varje gång svarar jag: I rapporten står det att det är första gången detta hänt. Hur ska man hitta liknelser för något som hänt första gången? Förstår du vilket strawman argument detta är?
Du svarar nu på detta såhär: "Jag har förklarat i detalj precis hur jag menar och varför ditt resonemang faller platt pankaka. Du kan inte ta fram en film på brandfrifall"
Jag känner bara för att gnaga i bordet framför mig, Din idioti är oslagbar. Du upprepar ditt trams trots att man svarar. Vad mer kan man göra egentligen?
_____________________________________________
Sen undrar jag fortfarande, vad är de 3 saker som gör att du tror på en konspiration mest? Top3 alltså. Vad får dig att tro som du gör..
_____________________________________________
Så, tills du kan ge en förklaring till varför man inte skulle starta tiden då huset blir till himmel kan du lägga ner dina påståenden om att man börjat för tidigt.
Max i ditt senaste inlägg om att nist inte kikat igenom andra orsaker noggrant, var i rapporten citerar du ifrån och vilken rapport?
Jag läser nämligen i Nist NCSTAR 1-9 vol2 och AppendixD från rapportsidan 682 och framåt tar upp detta. Det du hävdar inte finns, finns där. Är du ute och ljuger igen alltså?
Kör en liten sammanfattning av dina påståenden MaxDL..
Ganska mycket text men kan kanske vara roligt att läsa för andra med för att förstå hur MaxDL tänker och vad han hävdar.
Det ska bli intressant att se hur du, som i regel inte har någonting alls att komma med, har tolkat mina argument.
_____________________________________________
Du hävdar: Nist har inte undersökt någon annan orsak än naturlig kollaps!
Jag visar dig rapporten där man faktiskt gjort precis detta
Du hävdar nu att det saknas bevis för detta.
Jag ber dig återigen; Läs rapporten. Appendix D i vol2 för att vara mer exakt. I över 20sidor har du nist undersökningar och stöd för att det inte kunnat vara bomber eller thermite. Får se om du bara fortsätter ignorera detta eller vad som händer.
Citera fram dessa konkreta bevis varför det inte kunnat vara CD då om det nu bara är 20 sidor! Då skall jag lova att svara på argumenten, om du kommer med några.
____________________________________________
Du hävdar även att frifall = CD.
Jag ber dig producera bevis för detta.
Ditt svar till detta är och jag citerar: "Det är ju ganska givet eller hur.
Ingen solid stålstruktur kan kollapsa in i sig självt utan friktion. Det säger ju sig självt." Du har nu alltså börjat bevisa dina dumma påståenden med dina andra dumma påståenden. Smart
Du hävdar: Det inte möjligt att en byggnad kollapsar in i sig själv i frifall under flera sekunder. Förutom vad du tycker borde vara har du inget mer att tillägga här eller hur? Ett tomt påstående utan grund alltså.
Varför tror du slutsatsen är som den är i nist rapport? Man skriver att frifall existerar, MEN eftersom detta inte är detsamma som CD får man inte den slutsatsen. Förstår du?
De gjorde ju bort sig som du såg i videon ovan där de förklarar varför en byggnad med strukturella bärande komponenter inte kan kollapsa i frifall.
_____________________________________________
Du hävdar att nist startat sin mätning på raset på fel ställe. För att backa upp detta länkar du till en youtubefilm där en lärare går igenom denna mätningsstart.
Jag hävdar nu att den mätning nist genomfört (Man har kollat på den översta pixeln på huset, när den ändrar färg till ljusblå, himmel, så förstår man att huset börjat rasa) är mer trovärdig än läraren. Varför? Jo läraren kollar på klippet och (kom ihåg att det rör sig om mindre än 1sekund här) konstaterat att han inte med sina ögon kan se någon skillnad denna första sekund.
Ditt svar till detta är nu alltså detta och jag citerar: "Det har inte med hans ögon att göra utan med avstånden på byggnaden som vem som helst kan mäta. Vem som helst kan få ut samma resultat, alltså är det bevisat. Fattar du inte detta heller?"
Nist undersökning när huset blir till himmel eller en människas uppskattning angående detta för en period under 1sekund. Jag vet vad vettiga människor väljer som trovärdigast
Du missade uppenbarligen hela poängen i mitt argument. Om en bit av byggnaden faller av kan du inte börja räkna falltid. Först när hela byggnaden faller kan du börja räkna. Ett logiskt val vore då att titta på taklinjen när den faller, vilket NIST inte gjort. De hittar på en starttid flera sekunder för tidigt för att få det verka som att den inte faller i frifall, vilket den gör under 2.5 sek
_____________________________________________
Du hävdar alltså att man startat mätningen för tidigt.
Jag förklarar för dig: De har startat tiden då husets topp förvandlas från färgen hus till färgen himmel, hur kan du förklara detta på annat sätt än att raset startar?
Ditt svar till detta var då detta och jag citerar: "De startar falltidsräkningen för tidigt för att få det se ut som att frifallet inte inträffar, sen böjer de sin graf helt oproportioneligt med datan som i verkligheten formar en distinkt linje med en distinkt början precis innan 1 sek."
I Nist rapport står det tydligt att man vet att frifallet existerar, så man försöker inte dölja det som du skriver. (Du hittar alltså på påståenden gång på gång.. jag vet, vilket nyhet...)
Här har du missuppfattat lite igen.
Poängen är att de väljer en artificiell starttid som inte markerar när byggnaden i helhet kollapsar + att de böjer sin graf från den spikraka linjen som börjar distinkt, och inte böjt som de försöker få det till. Detta har att göra med när byggnaden i helhet kollapsar, inte när en liten bit faller av som jag förklarat tidigare med 2% metaforen.
____________________________________________
Sedan måste jag ta upp detta då du visar sådan brist på hjärnceller...
Vi ber dig: Hitta en video som visar att frifall = CD.
Gjorde du det?
Nej.
Det är lite komiskt att du av alla personer förespråkar dig själv som intelligent.
Ja min video var snarlik. Även den i kalla fakta igår är snarlik.
2 videos har jag visat nu.
VAR ÄR ERAN VIDEO av frifall genom brand???
Man kan ju fråga sig varför ni har så svårt att lägga upp en video på detta....
Du har även mer än 5 gånger sagt detta: "Har du tagit fram en video av frifall av brand dock?? NEJ det har du inte.
Alltså har du INGENTING att komma med som vanligt, då jag har visat flera videor av mkt snarlika CD fall som WTC 7."
Varje gång svarar jag: I rapporten står det att det är första gången detta hänt. Hur ska man hitta liknelser för något som hänt första gången? Förstår du vilket strawman argument detta är?
haha precis
Vilken slump att 3 byggnader inom loppet av några timmar faller mer eller mindre i frifall hela vägen ner från brand!!
Du svarar nu på detta såhär: "Jag har förklarat i detalj precis hur jag menar och varför ditt resonemang faller platt pankaka. Du kan inte ta fram en film på brandfrifall"
Jag känner bara för att gnaga i bordet framför mig, Din idioti är oslagbar. Du upprepar ditt trams trots att man svarar. Vad mer kan man göra egentligen?
_____________________________________________
hehe okej
Sen undrar jag fortfarande, vad är de 3 saker som gör att du tror på en konspiration mest? Top3 alltså. Vad får dig att tro som du gör..
_____________________________________________
Max i ditt senaste inlägg om att nist inte kikat igenom andra orsaker noggrant, var i rapporten citerar du ifrån och vilken rapport?
Jag läser nämligen i Nist NCSTAR 1-9 vol2 och AppendixD från rapportsidan 682 och framåt tar upp detta. Det du hävdar inte finns, finns där. Är du ute och ljuger igen alltså?
Hinner inte ta med föregående post utan tar dina citat rakt av bara..
Citat:
Citera fram dessa konkreta bevis varför det inte kunnat vara CD då om det nu bara är 20 sidor! Då skall jag lova att svara på argumenten, om du kommer med några.
Läs igenom dessa 20sidor så har du allt. Jag kan inte läsa rapporten åt dig, du måste läsa den själv.
Ingenstans i videon säger man att frifall = CD. Varför har du inbillat dig detta?
Citat:
De gjorde ju bort sig som du såg i videon ovan där de förklarar varför en byggnad med strukturella bärande komponenter inte kan kollapsa i frifall.
Om byggnaden hade fallit i frifall hela falltiden ja, det hade varit omöjligt antar jag utan något som tog bort det bärande. Nu så är det dock bara 2.25s av totalt 5.4s som är frifall. Alltså dör ditt argument där.
Citat:
Här har du missuppfattat lite igen.
Poängen är att de väljer en artificiell starttid som inte markerar när byggnaden i helhet kollapsar + att de böjer sin graf från den spikraka linjen som börjar distinkt, och inte böjt som de försöker få det till. Detta har att göra med när byggnaden i helhet kollapsar, inte när en liten bit faller av som jag förklarat tidigare med 2% metaforen.
När deras starttid börjar händer följande; "Allt" bärande brister och ger senare anledning till frifall. Din starttid händer följande; frifall direkt. Din falltid stämmer inte.
Väntar fortfarande på förklaringen, hur tolkar man att huset blir till himmel om det inte börjar kollapsa.
och du hävdar att man gjort en felaktig kurva när man börjar med en stigande, fortsätter med en konstantacc för att sedan rita kurvan som avtagande. HUR KAN DU FÅ DETTA TILL ATT MAN RITAT GRAFEN FEL?!?!??!
Allvarligt talat börjar jag fundera om du bara kommer med dessa flummiga påståendena för att driva med folket här..
Citat:
Ja min video var snarlik. Även den i kalla fakta igår är snarlik.
2 videos har jag visat nu.
Vi söker inte en snarlik video. Vi söker en video som bevisar att frifall enbart uppstår vid CD. Snart sagt detta 20gånger, undrar hur många det krävs innan du förstår innebörden.
Citat:
VAR ÄR ERAN VIDEO av frifall genom brand???
Man kan ju fråga sig varför ni har så svårt att lägga upp en video på detta....
I rapporten står det att det är första gången detta hänt. Hur ska man hitta liknelser för något som hänt första gången? Förstår du vilket strawman argument detta är?
Du säger nu; "Vilken slump att 3 byggnader inom loppet av några timmar faller mer eller mindre i frifall hela vägen ner från brand!!"
WTC1+2 är ju självklart varför det aldrig hänt förut, ingen slump. WTC7 finns det inte någon liknande byggd byggnad som utsätts för samma utsättningar så det är inte heller konstigt. Alltså ingen slump även om slumpen inte skulle ge dig något slags rätt.
Du ber oss visa en video av något som inte ska finnas. Du säger sedan när du fått detta förklarat 10ggr, ja vilken slump. Vad innebär detta då? Ger du upp detta nu och inser att du har fel?
__________________
Sen undrar jag fortfarande, vad är de 3 saker som gör att du tror på en konspiration mest? Top3 alltså. Vad får dig att tro som du gör..
Du behöver inte ens förklara, bara kortfattat 3 punkter. 3 ord räcker alltså.
Kan inte någon truther förklara en grej för mig som jag inte riktigt är säker på att jag förstått.
Menar ni att det är så att Bush på 9 månader (dvs. från han blev vald till president) hinner hitta 1000-talspersoner som är villiga att hjälpa till att döda 1000-talsamerikaner, med hjälp av dem planera och genomföra alla förberedelser (aptering av sprängämnen, planering av var man ska göra av planen, plan för var planen ska träffa etc etc) och sedan genomföra attacken? Samma regering som inte lyckas ta några konkreta beslut utan år av överläggningar?
Och det är ju inga vanliga rivningar vi talar om heller, utan husen ska rivas på ett sätt som aldrig har använts förut med helt ny teknik och nya bomber. En vanlig planerad rivning tar månader att förbereda för ett hus (som är betydligt mindre än wtc 1, 2 och 7), och allt det här fixas på 9 månader? Har jag förstått det rätt?
maxDL, kan inte du ge svar? Ja eller ett nej räcker.
Vad som INTE är vetenskapligt är att välja bort CD förklaringen som nist gjorde pga av att "no corroborating evidence" fanns, utan att visa upp vad för corroborating evidence de genomsökt. De använder argument som låter som om att de har något att komma med, när de i själva verket inte kan visa upp datan från vilken de dragit sina slutsatser.
Med "inga stärkande bevis" (corroborate betyder ungefär det) menar man just det - man fann ingenting i sina undersökningar som hade stärkt tesen om bomber. NIST är mycket tydliga med vad de har undersökt. Läs deras rapport!
Citat:
Ursprungligen postat av MaxDL
Nu har vi en byggnad som faller i frifall under 30m+ och ingen annan byggnad har visat samma frifall av brand. Dessutom finns det flera vittnen som påstår sig ha hört bomber innan kollapsen.
Fast WTF föll ju inte av en brand. WTC-tornen föll efter stora strukturella skador i kombination med bränder. Om du nu ska gå emot den officiella versionen så borde du åtminstone veta den officiella versionens fundament, läs på!
Finns det några sådana vittnen? Jag har hört vittnen berätta om explosioner och smällar, men jag har inte hört någon tala specifikt om bomber. Smällar och explosioner kan uppkomma av massor olika skäl - brandgasexplosioner i hisschackt, våningsplan som slår i varandra, hissar som kraschar, generatorer som smäller, etc.
Är lite intresserad av vad de som är för teorin om sprängmedel anser borde ha hänt om det inte funnits sprängmedel.
Skulle toppen ha fallit åt sidan eller rent av ha stannat kvar på sin plats vad gäller wtc 1&2?
Edit.
Har någon sett till Heiwa, xism eller malmoesoldier på länge?
Min kropp fylls av saknad när jag ser alla klassiska citat.
Heiwa postar i Estoniatråden ibland, xism är permbannad och antagligen ip-blokerad (han skapade 9000 nya konton när de första blev bannade), malmoesoldier har jag inte sett till alls på länge.