2009-09-12, 19:22
  #9337
Medlem
Bordelines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Finns i och för sig fler som hävdar det, mycket beroende på det jag fetstilat.

Från http://en.wikipedia.org/wiki/John_1:1

Har påvisat liknande saker tidigare .. men de bryr sig inte om det, bara onödigt att ödsla tid på att visa saker och ting.
2009-09-12, 20:09
  #9338
Medlem
Intressant!

Citat:
Ursprungligen postat av SinCity
Inte på rak arm, men däremot självupplevt... Kan säkert leta upp någon text som beskriver hur man t ex inte skall ta viss biologi på så stort allvar när jag får tid då jag antar att mina föräldrar troligtvis måste ha läst om detta förhållningssätt, annars så var det säkerligen från podiet riktlinjerna kom ifrån. Fanns t ex vissa lektioner och ämnen som jag inte fick ta del av(efter lärarkontakt från mina föräldrar) när jag var liten utan istället på de lektionerna sitta i ett annat rum och räkna mattematik mm. Bl a så var det under vissa religionslektioner, biologilektioner osv. Var inte bara jag heller utan det gällde även andra barn i församlingen. Kanske ändrats på senare år, det vet jag inte, men så var läget när jag gick i skolan iaf...

Därtill skrämmande! Så. fakta som inte passar in i JV:s världsbild ska uteslutas?

Inte nog med det: föräldrar som är JV kan med samhällets goda minne förhindra att barnen får en fullvärdig bildning, med hänvisning till att kunskaperna ifråga inte passar in i deras, dvs föräldrarnas, världsbild??!

Är det verkligen så illa?

Inte ska vi då klandra diverse religiösa nationer för deras beskurna världsbild, när vi själva är lika villiga att beskära våra barns bildning, med hänvisning till föräldrarnas tro!
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2009-09-12 kl. 20:13.
2009-09-12, 20:12
  #9339
Medlem
Obekväm fråga att ställa

Vad är det för kunskaper jag inte får ta del av, och varför?

Tillräckligt för att bli utesluten kanske...
2009-09-14, 11:01
  #9340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Finns i och för sig fler som hävdar det, mycket beroende på det jag fetstilat.

Från http://en.wikipedia.org/wiki/John_1:1


Det finns de som hävdar det och andra som hävdar annat.

Om man inte kan se vem som har den sanna synen på att titta på detta får man helt enkelt syna annat som lärs ut.
2009-09-14, 11:16
  #9341
Medlem
Quartuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Det finns de som hävdar det och andra som hävdar annat.

Om man inte kan se vem som har den sanna synen på att titta på detta får man helt enkelt syna annat som lärs ut.
Som t.ex.?
2009-09-14, 14:27
  #9342
Medlem
Sekterisk artikel

Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Finns i och för sig fler som hävdar det, mycket beroende på det jag fetstilat.

Från http://en.wikipedia.org/wiki/John_1:1


Wikipedia är en tummelplats för alla slags sekterister som vill främja sin lära. Aldrig skulle jag åberopa Wikipedia till stöd för någonting. Det är ett ovanligt otillförlitligt "verk". Jehovas vittnen är självfallet också verksamma där i syfte att stödja sin lära. Och den anförda artikeln om Joh. 1:1 är just skriven av ett Jv som vill främja sin rörelses sekteriska ståndpunkt om Joh. 1:1.

Detta visas inte bara av slutsatser som dras utan också av de källor man anför. Bara Jv skulle hänvisa till The Emphatic Diaglott och bara Jv har kommit släpande med den fullständigt ovidkommande Sahidiska texten, som lyftes fram i ett nummer av Vakttornet nyligen.

Jv har en yxa att slipa i detta sammanhang och de skulle aldrig gå med på något som inte "Brooklyn" bestämt i tolkningsavseende. Ingalunda har man i artikeln gett en allsidig och vederhäftig bild av det verkliga läget.
2009-09-14, 17:19
  #9343
Medlem
Quartuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Wikipedia är en tummelplats för alla slags sekterister som vill främja sin lära. Aldrig skulle jag åberopa Wikipedia till stöd för någonting. Det är ett ovanligt otillförlitligt "verk". Jehovas vittnen är självfallet också verksamma där i syfte att stödja sin lära. Och den anförda artikeln om Joh. 1:1 är just skriven av ett Jv som vill främja sin rörelses sekteriska ståndpunkt om Joh. 1:1.

Detta visas inte bara av slutsatser som dras utan också av de källor man anför. Bara Jv skulle hänvisa till The Emphatic Diaglott och bara Jv har kommit släpande med den fullständigt ovidkommande Sahidiska texten, som lyftes fram i ett nummer av Vakttornet nyligen.

Jv har en yxa att slipa i detta sammanhang och de skulle aldrig gå med på något som inte "Brooklyn" bestämt i tolkningsavseende. Ingalunda har man i artikeln gett en allsidig och vederhäftig bild av det verkliga läget.
Eh?
Wikipedia hänvisar till olika bibelöversättningar som översatt versen olika och ger förklaringen att man inte kan veta exakt hur det ska översättas pga hur den bibelgrekiska grammatiken fungerar. Är det fel menar du?
2009-09-14, 18:36
  #9344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Eh?
Wikipedia hänvisar till olika bibelöversättningar som översatt versen olika och ger förklaringen att man inte kan veta exakt hur det ska översättas pga hur den bibelgrekiska grammatiken fungerar. Är det fel menar du?


Det är ett försök att stödja Jvs uppfattningar - fullständigt klart. Bara ett Jv kommer släpande med alla dessa översättningar, och allt har de fått från sin litteratur. Alla bibeltexter kan fås att lyda hur som helst om man letar med ljus och lykta efter udda översättningar. Flera av de uppräknade översättningarna härrör från partiska upphovsmän. Så tex har Schonfield inget anseende, han var en motståndare till kristendomen. En annan av källorna är en unitarisk översättning. Och den sahidiska källan har absolut bara uppmärksammats av Jv, och den källan har inget värde.

Den överväldigande majoriteten av översättare har klart för sig att grundtexten säger att Ordet var Gud. Frånvaron av artikel visar bara att det är fråga om att ge det andra theos en adjektivistisk innebörd. Alltså Ordet var hos Gud och var självt Gud, Gud till sin natur, alltså inte personligt identisk med Fadern. Jv inbillar sig att översättningen "vad Gud var, var Ordet" i NEB och REB gynnar deras uppfattning, men det gör den inte. Det är bara ett smidigt sätt att skriva att Ordet var precis det som Gud var, alltså Gud. Det är inte alls fråga om att ordet var "en Gud", som om det skulle finnas två gudar.
2009-09-14, 19:56
  #9345
Medlem
Quartuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Det är ett försök att stödja Jvs uppfattningar - fullständigt klart. Bara ett Jv kommer släpande med alla dessa översättningar, och allt har de fått från sin litteratur. Alla bibeltexter kan fås att lyda hur som helst om man letar med ljus och lykta efter udda översättningar. Flera av de uppräknade översättningarna härrör från partiska upphovsmän. Så tex har Schonfield inget anseende, han var en motståndare till kristendomen. En annan av källorna är en unitarisk översättning. Och den sahidiska källan har absolut bara uppmärksammats av Jv, och den källan har inget värde.

Den överväldigande majoriteten av översättare har klart för sig att grundtexten säger att Ordet var Gud. Frånvaron av artikel visar bara att det är fråga om att ge det andra theos en adjektivistisk innebörd. Alltså Ordet var hos Gud och var självt Gud, Gud till sin natur, alltså inte personligt identisk med Fadern. Jv inbillar sig att översättningen "vad Gud var, var Ordet" i NEB och REB gynnar deras uppfattning, men det gör den inte. Det är bara ett smidigt sätt att skriva att Ordet var precis det som Gud var, alltså Gud. Det är inte alls fråga om att ordet var "en Gud", som om det skulle finnas två gudar.
Hur förklarar du att även änglarna omnämns som gudar då?

Ps 8:6
Du gjorde honom nästan till en gud,
med ära och härlighet krönte du honom.


Heb 2:7
En liten tid lät du honom vara ringare än änglarna,
men med härlighet och ära krönte du honom,


EDIT: Bibel 2000
2009-09-14, 21:43
  #9346
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Hur förklarar du att även änglarna omnämns som gudar då?

Ps 8:6
Du gjorde honom nästan till en gud,
med ära och härlighet krönte du honom.


Heb 2:7
En liten tid lät du honom vara ringare än änglarna,
men med härlighet och ära krönte du honom,


EDIT: Bibel 2000



Hur får du det där till att änglarna omnämns som gudar?
2009-09-14, 21:58
  #9347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Wikipedia är en tummelplats för alla slags sekterister som vill främja sin lära. Aldrig skulle jag åberopa Wikipedia till stöd för någonting. Det är ett ovanligt otillförlitligt "verk". Jehovas vittnen är självfallet också verksamma där i syfte att stödja sin lära. Och den anförda artikeln om Joh. 1:1 är just skriven av ett Jv som vill främja sin rörelses sekteriska ståndpunkt om Joh. 1:1.

Detta visas inte bara av slutsatser som dras utan också av de källor man anför. Bara Jv skulle hänvisa till The Emphatic Diaglott och bara Jv har kommit släpande med den fullständigt ovidkommande Sahidiska texten, som lyftes fram i ett nummer av Vakttornet nyligen.

Jv har en yxa att slipa i detta sammanhang och de skulle aldrig gå med på något som inte "Brooklyn" bestämt i tolkningsavseende. Ingalunda har man i artikeln gett en allsidig och vederhäftig bild av det verkliga läget.

Jag tycker wiki förklarar det på ett bra sätt:

Difficulties

Citat:
There are two issues affecting the translating of the verse, theology and proper application of grammatical rules. The commonly held theology that Jesus is God naturally leads one to believe that the proper way to render the verse is the one which is most popular. [7] The opposing theology that Jesus is subordinate to God as his Chief agent leads to the conclusion that "...a god" is the proper rendering.[8] Some scholars staunchly oppose the translation ...a god,[9][10][11] while other scholars believe it is possible or even preferable.[12][13][14]

Alltså det handlar också om hur man tolkar bibeln i övrigt. Beroende på att Hebrerna inte använde konsonanter så blir det sådana här oklarheter.
2009-09-15, 09:14
  #9348
Medlem
Bordelines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Vad är det för kunskaper jag inte får ta del av, och varför?

Tillräckligt för att bli utesluten kanske...

?? Förstår inte din fråga.

Vi har öppna möten som alla är välkomna på och ta del av kunskapen ifrån bibeln!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in