2007-11-07, 19:26
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackBeaver
Jaha och om yrande kretsen kommer med nytt ljus imorgon vad gäller blod?
Kan du verkligen inte se att något är allvarligt fel med JV:s lära? Du borde verkligen sätta dig in i JV:s historia och läsa om alla gånger man bytt lära. Hur kommenterar du att Taze Russel var pyramidmätare och sjundedagsadventist?
Dessutom vet du hur många gånger JV profeterat domedagen och misslyckats?
Ja och jag tillhörde Svenska kyrkan innan jag blev JV. Organistationen är INTE uppbygd på samma sätt. Jv har ingen kollekt, FRIVILLIGA bidrag, gratis litteratur mm.
2007-11-07, 20:49
  #590
Medlem
Billows avatar
När min morsa blev utesluten ur Jehovas Vittnen så var det en period de inte kom till vår dörr. Men hennes bror alltså min morbror kom och hälsade på oss iallafall trotts att även han är ett vittne. Tror det skiljer lite på samfunden sinsemellan hur de ser på Paulus samfunds stadgar och lagar. Jag tror inte man måste ta Paulus samfunds lagar 100% på allvar. Paulus lära fick han från Jesus men samfundets lagar kan han ha rådslagit med sina kristna vänner om till viss del. Så det är nog inte alltid Jehovas Vittnen drabbas av sådan familjetradegi att det skall vara splittring om nån utesluts
2007-11-07, 21:35
  #591
Medlem
Bladgulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
När min morsa blev utesluten ur Jehovas Vittnen så var det en period de inte kom till vår dörr. Men hennes bror alltså min morbror kom och hälsade på oss iallafall trotts att även han är ett vittne. Tror det skiljer lite på samfunden sinsemellan hur de ser på Paulus samfunds stadgar och lagar. Jag tror inte man måste ta Paulus samfunds lagar 100% på allvar. Paulus lära fick han från Jesus men samfundets lagar kan han ha rådslagit med sina kristna vänner om till viss del. Så det är nog inte alltid Jehovas Vittnen drabbas av sådan familjetradegi att det skall vara splittring om nån utesluts

Jag har förstått att efterlevnaden av JVs uteslutningsdirektiv kan se olika ut i församlingarna.

Man finner en del personliga berättelser på de här sidorna.
http://www.christerjohansson.se/index.htm
http://www.geocities.com/Pipeline/Cliff/4313/index.html#ankare
http://www.hjalpkallan.org/

Man bör alltid hålla en kritisk ställning till det man läser på nätet, även till dessa berättelser. Jag har dock svårt att se varför personer skulle lägga ner så mycket energi på att samordna sitt historieberättande världen över för att smutskasta JV. Det får gärna någon aktiv JV försöka belysa för mig. Varför drabbar detta inte t.ex. Pingstkyrkan i samma utsträckning? Men som sagt ALLT som står på internet är inte sant.

Ett av de dokument som JV har att efterleva vid uteslutningsfrågor är:
http://www.geocities.com/pipeline/cliff/4313/tuv/uteslut2.html
Informationsskriften har den omöjliga rubriken "Visa kristen lojalitet när en släkting är utesluten"

Vad som berört mig illa är att denna skrift inte gör någon skillnad på vuxna medlemmar och minderåriga barn i sina direktiv hur familj och andra anhörga ska förhålla sig då någon tar avstånd från JV eller blir utesluten.
Jag ser på mina vänner som är aktiva JV att de mår dåligt av att vara låsta i en krävande organisation men att tanken på vad ett avståndstagande skulle innebära för relationer till anhöriga och vänner gör steget bort från JV till ett "omöjligt val".
2007-11-07, 22:20
  #592
Medlem
Tuzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malmohenke
Ja, men DET är ju en lysande informationskälla om man vill ha fakta om JV. Tror du någon på den sidan NÅGONSIN kommer att säga ngt positivt om JV.

Jag är så glad att jag slipper leva med fördömmande tankar och kärlekslöshet, där man hela tiden tror att alla utanför orginisationen är onda och styrda av satan och hans demoner.

Forumet är främst för att hjälpa föredetta Jehovas Vittnen som genom lider en enorm kris när de inte längre tror på alla JV:s läror, eller av någon annan anledning blivit utesluten. De människor som lämnar Jehovas Vittnen blir behandlade av tidigare vänner, syskon, mor och far som de alla år kunnat lita på att få hjälp och stöd i svåra situationer helt plötsligt vänder ryggen till och behandlar dem så illa som om de vore döda, eller jordens avskum.

Den krisen som man går igenom är en av de största man kan genomlida, inte orsakade av en kärlekslös Gud utan av människor och dess tolking av bilbeln.

Männsikorna på detta forum, talar sällan om negativa minnen om orginisationen, utan snarare om dess läror. Eller hur tarumatiskt och jobbigt det är att leva ensam i en värld som de fostrats till att undvika.

Hjälpkällan är en fantastisk möjlighet för ensamma Föredetta Jehovas Vittnen som behöver stöd, hjälp och förståelse av männsikor som har kärlek inbördes.
2007-11-07, 22:29
  #593
Medlem
BlackBeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malmohenke
Ja, men DET är ju en lysande informationskälla om man vill ha fakta om JV. Tror du någon på den sidan NÅGONSIN kommer att säga ngt positivt om JV.

Jodå visst förekommer det ja. Däremot så är man inte imponerad av ledningen vare sig i Sverige och USA. En del äldste i församlingar får t om beröm men andra är riktiga kräk. Dessutom tycker inte du att din informationskälla är långt mer begränsad?
2007-11-07, 22:34
  #594
Medlem
BlackBeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malmohenke
Ja och jag tillhörde Svenska kyrkan innan jag blev JV. Organistationen är INTE uppbygd på samma sätt. Jv har ingen kollekt, FRIVILLIGA bidrag, gratis litteratur mm.

Ja men du svarar inte på mina frågor, du svamlar om svenska kyrkan som är mer demokratiskt uppbyggt och styrs inte av sektledare. Dessutom hur FRIVILLÌGA är bidragen egentligen?
2007-11-07, 22:39
  #595
Medlem
BlackBeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuzz
Jag är så glad att jag slipper leva med fördömmande tankar och kärlekslöshet, där man hela tiden tror att alla utanför orginisationen är onda och styrda av satan och hans demoner.

Forumet är främst för att hjälpa föredetta Jehovas Vittnen som genom lider en enorm kris när de inte längre tror på alla JV:s läror, eller av någon annan anledning blivit utesluten. De människor som lämnar Jehovas Vittnen blir behandlade av tidigare vänner, syskon, mor och far som de alla år kunnat lita på att få hjälp och stöd i svåra situationer helt plötsligt vänder ryggen till och behandlar dem så illa som om de vore döda, eller jordens avskum.

Den krisen som man går igenom är en av de största man kan genomlida, inte orsakade av en kärlekslös Gud utan av människor och dess tolking av bilbeln.

Männsikorna på detta forum, talar sällan om negativa minnen om orginisationen, utan snarare om dess läror. Eller hur tarumatiskt och jobbigt det är att leva ensam i en värld som de fostrats till att undvika.

Hjälpkällan är en fantastisk möjlighet för ensamma Föredetta Jehovas Vittnen som behöver stöd, hjälp och förståelse av männsikor som har kärlek inbördes.

Tyvärr Tuzz är Malmohenkes svar programerat av sekten. Den dan han kommer till insikt om detta kommer han att förstå. För sektmedlemmar gäller två saker är du med oss eller mot oss!( hmm det där lät som en tokig president)
2007-11-07, 23:01
  #596
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladguld
Jag har förstått att efterlevnaden av JVs uteslutningsdirektiv kan se olika ut i församlingarna.

Man finner en del personliga berättelser på de här sidorna.
http://www.christerjohansson.se/index.htm
http://www.geocities.com/Pipeline/Cliff/4313/index.html#ankare
http://www.hjalpkallan.org/

Man bör alltid hålla en kritisk ställning till det man läser på nätet, även till dessa berättelser. Jag har dock svårt att se varför personer skulle lägga ner så mycket energi på att samordna sitt historieberättande världen över för att smutskasta JV. Det får gärna någon aktiv JV försöka belysa för mig. Varför drabbar detta inte t.ex. Pingstkyrkan i samma utsträckning? Men som sagt ALLT som står på internet är inte sant.

Ett av de dokument som JV har att efterleva vid uteslutningsfrågor är:
http://www.geocities.com/pipeline/cliff/4313/tuv/uteslut2.html
Informationsskriften har den omöjliga rubriken "Visa kristen lojalitet när en släkting är utesluten"

Vad som berört mig illa är att denna skrift inte gör någon skillnad på vuxna medlemmar och minderåriga barn i sina direktiv hur familj och andra anhörga ska förhålla sig då någon tar avstånd från JV eller blir utesluten.
Jag ser på mina vänner som är aktiva JV att de mår dåligt av att vara låsta i en krävande organisation men att tanken på vad ett avståndstagande skulle innebära för relationer till anhöriga och vänner gör steget bort från JV till ett "omöjligt val".
Jo det är tråkigt att det skall bli så starka band som ej kan klippas p.g.a stora risker. De Jehovas Vittnen jag känner här säger att deras trosuppfattningar är likadana i hela världen. Men ändå skiljer det sig märker jag. I en stad några mil bort är lite längre hår tillåtet men här måste man va kortklippt. På vissa ställen är skägg tillåtet men på andra ställen inte. Jag tror JV behöver se över lagarna inom försammlingen och anpassa dem i friare tyglar runtom.
2007-11-08, 18:30
  #597
Medlem
Dynamos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Jo det är tråkigt att det skall bli så starka band som ej kan klippas p.g.a stora risker. De Jehovas Vittnen jag känner här säger att deras trosuppfattningar är likadana i hela världen. Men ändå skiljer det sig märker jag. I en stad några mil bort är lite längre hår tillåtet men här måste man va kortklippt. På vissa ställen är skägg tillåtet men på andra ställen inte. Jag tror JV behöver se över lagarna inom försammlingen och anpassa dem i friare tyglar runtom.

Det här är ett ganska intressant fenomen, officiellt så ska JV:s lära tillämpas likadant över hela världen, men i praktiken så förekommer det en del skillnader.

Vad det handlar om är hur hårt vakttornsbundna dom styrande (äldste) är i församlingen. Precis som du nämner så har en del församlingar en liberalare syn på t.ex. kläder, vilken musik som är tillåten att lyssna på, och även hur hårt man praktiserar utfrysningen av uteslutna. Ska vi spekulera lite, så tror jag att det finns en del äldste som stannar kvar hos JV av rent sociala skäl, man vill inte mista släkt och bekantskapskrets.

Å andra sidan brukar inte såna här mera liberala perioder bli långvariga i en församling, förr eller senare reagerar någon nitisk bokstavstroende. Men utan tvekan så präglas församlingarna av vilka som är äldste (med närmast oinskränkt makt).

Någon framtida reformering tror jag inte på, snarare är det allt stramare tyglar från ledningen som gäller.
2007-11-08, 20:23
  #598
Medlem
Bladgulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dynamo
Ska vi spekulera lite, så tror jag att det finns en del äldste som stannar kvar hos JV av rent sociala skäl, man vill inte mista släkt och bekantskapskrets.

Om det behöver man väl inte spekulera särskilt mycket. Det är väl tvärtom mycket uppenbart att det förhåller sig på det sättet. Vem av oss skulle klara av att ställas inför att omvärdera hur jag ser på mig själv och min roll i tillvaron. Att upptäcka att det omfattanade engagemang jag lagt ner på att studera en lära varit förgäves. Att veta att för att följa mina nya insikter så måste jag bryta med alla mina vänner och mina släktingar, kanske min familj och mina barn. Är jag tonåring så måste jag klara mig utan mina föräldrar och all släkt som är aktiva JV. Jag skulle stå helt ensam mitt i en livskris. Jag tror inte jag skulle klara det. Skulle du det?
2007-11-08, 22:50
  #599
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dynamo
Det här är ett ganska intressant fenomen, officiellt så ska JV:s lära tillämpas likadant över hela världen, men i praktiken så förekommer det en del skillnader.

Vad det handlar om är hur hårt vakttornsbundna dom styrande (äldste) är i församlingen. Precis som du nämner så har en del församlingar en liberalare syn på t.ex. kläder, vilken musik som är tillåten att lyssna på, och även hur hårt man praktiserar utfrysningen av uteslutna. Ska vi spekulera lite, så tror jag att det finns en del äldste som stannar kvar hos JV av rent sociala skäl, man vill inte mista släkt och bekantskapskrets.

Å andra sidan brukar inte såna här mera liberala perioder bli långvariga i en församling, förr eller senare reagerar någon nitisk bokstavstroende. Men utan tvekan så präglas församlingarna av vilka som är äldste (med närmast oinskränkt makt).

Någon framtida reformering tror jag inte på, snarare är det allt stramare tyglar från ledningen som gäller.
Detta innebär ju att man kan om man vill vara kvar som ett JV flytta till ett ställe där de äldstes åsikter stämmer mer in på hur man själv vill leva ?
2007-11-09, 00:07
  #600
Medlem
BlackBeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Detta innebär ju att man kan om man vill vara kvar som ett JV flytta till ett ställe där de äldstes åsikter stämmer mer in på hur man själv vill leva ?

Ja det har en del ex-vittnen som skriver på hjälpkällan upplevt att det skiljer på kulturen i olika församlingar. Dock brukar en kretstillsyningsman komma och rätta till allt för lössläppta och liberala församlingar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in