2010-10-12, 21:48
  #12253
Medlem
overseer101s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Nån som kan hjälpa mig att på ett enkelt sätt förstå varför det är 587 och inte 607 som gäller?
Har läst om det men det e så vansinnigt mkt text överallt. Går det att förklara det lite kort med hjälp av Bibeln och de 70 åren och allt vad nu JV menar bevisar 607?
Tack!

Jag hittade en sammanfattning på ca 1 A4 som jag gjorde inför ett studie med JV en gång. Jag har bara sammanställt och letat info om kungar allt annat är snott från nätet:

Världsliga bevis
På Berlins museum finns en märklig lertavla som har beteckningen VAT 4956. Texten beskriver ca 30 olika astronomiska observationer av månen och planeterna — alla daterade till månad, dag och ofta även tidpunkt på dagen — från vad som uttryckligen sägs vara Nebukadnessars 37:e regeringsår. Den kombination av mån- och planetobservationer som beskrivs upprepas inte på tusentals år. Moderna astronomer kan därför utan minsta tvekan fastställa Nebukadnessars 37:e regeringsår till 568/67 f Kr. Hans 18:e regeringsår, under vilket han ödelade Jerusalem måste därför ha varit 587/86 f Kr.
Det finns också en rad andra astronomiska texter med observationer från den nybabyloniska perioden som på liknande sätt ger absoluta tidpunkter från Nebukadnessars regering. Dessa är de s.k förmörkelsetexterna, som innehåller beskrivningar av hela serier av månformörkelser från denna period. Även dessa texter fastslår med absolut säkerhet att Nebukadnessars 18:e regeringsår inföll 587/86 f Kr.


Babylons fall.
Jerusalem förstördes enligt Bibeln i Nebukadnessars 18e regeringsår. (Jer. 52:29) Detta regeringsår, liksom Nebukadnessars hela regering, är så klart fastställd av alla sorters källor att det inte kan rubbas. Hans 18e år är 587 f Kr.
Skall 587 förkastas trots sin dokumenterade tyngd, kan man lika gärna förkasta årtalet 539 för Babylons fall. Detta är absolut inte bättre dokumenterat än det andra datumet utan snarare tvärtom.
Men detta årtal står enligt JV fast.

Citat från JV litteratur:
Pay Attention to Daniel’s Prophecy! P181
The Babylonian Empire was no more. It had been “given to Medes and the Persians” in 539 B.C.E..

Aid to Bible Understanding:
NABONIDUS - Last supreme monarch of the Babylonian Empire and father of Belshazzar.* On the basis of cuneiform texts he ruled some seventeen years (556-539 B.C.E.)

Sammanfattning
Alltså år 539 fvt var nabonidus 17e regeringsår eller Cyrus första och räknar man bakåt 17 år hamnar man på 556 fvt
556 fvt var Labashi-Marduk kung en kort period och året 556 fvt var också Neriglissars fjärde regeringsår. Räknar man bakåt fyra år hamnar man på 560 fvt
560 fvt var Evil-Merodachs andra regeringsår. Räknar man bakåt de två åren hamnar man på 562 fvt och det var Nebuchadnezzars 43e regeringsår. Räknar man då tillbaks till Nebuchadnezzars 18e regeringsår, då Jerusalem föll, så hamnar man på år 587 fvt

Om året 607 ska passa så måste alltså ytterligare en kung stoppas in någonstans.

Om de olika kungarna:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Babylon#Dynasty_XI_of_Babylon_.28Neo-Babylonian_or_Chaldean.29

http://en.wikipedia.org/wiki/Nabonidus
http://en.wikipedia.org/wiki/Labashi-Marduk
http://en.wikipedia.org/wiki/Neriglissar
http://en.wikipedia.org/wiki/Amel-Marduk
http://en.wikipedia.org/wiki/Nebuchadrezzar_II
2010-10-12, 22:56
  #12254
Medlem
[è bara så jävla trött på allting!!
2010-10-13, 00:32
  #12255
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Cherubrock
è bara så jävla trött på allting!!

Vill du ha något att garva åt?

http://www.youtube.com/watch?v=v1M1agQ61cM&feature=fvsr
2010-10-13, 00:58
  #12256
Medlem
rex144s avatar
chferna för JV från New York ljuger,
de lyckas alltid hitta nån udda forskare som stödjer deras teori...eller delvis..stödjer...
ELLER
...som de oftast brukar göra är att ta ett uttalande ur sitt sammmanhang..och sen bygga på detta,
och referera till en vis erkänd forskare...utan att denne vet om detta..haha

nån som inte känner till "de styrandes" lögnaktiga metoder kan bli överväldigad av alla sk "bevis" för deras påståenden som man kan hitta i vakttornet och "vakna",
2010-10-13, 02:33
  #12257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av overseer101
Jag hittade en sammanfattning på ca 1 A4 som jag gjorde inför ett studie med JV en gång. Jag har bara sammanställt och letat info om kungar allt annat är snott från nätet:

Världsliga bevis
På Berlins museum finns en märklig lertavla som har beteckningen VAT 4956. Texten beskriver ca 30 olika astronomiska observationer av månen och planeterna — alla daterade till månad, dag och ofta även tidpunkt på dagen — från vad som uttryckligen sägs vara Nebukadnessars 37:e regeringsår. Den kombination av mån- och planetobservationer som beskrivs upprepas inte på tusentals år. Moderna astronomer kan därför utan minsta tvekan fastställa Nebukadnessars 37:e regeringsår till 568/67 f Kr. Hans 18:e regeringsår, under vilket han ödelade Jerusalem måste därför ha varit 587/86 f Kr.
Det finns också en rad andra astronomiska texter med observationer från den nybabyloniska perioden som på liknande sätt ger absoluta tidpunkter från Nebukadnessars regering. Dessa är de s.k förmörkelsetexterna, som innehåller beskrivningar av hela serier av månformörkelser från denna period. Även dessa texter fastslår med absolut säkerhet att Nebukadnessars 18:e regeringsår inföll 587/86 f Kr.


Babylons fall.
Jerusalem förstördes enligt Bibeln i Nebukadnessars 18e regeringsår. (Jer. 52:29) Detta regeringsår, liksom Nebukadnessars hela regering, är så klart fastställd av alla sorters källor att det inte kan rubbas. Hans 18e år är 587 f Kr.
Skall 587 förkastas trots sin dokumenterade tyngd, kan man lika gärna förkasta årtalet 539 för Babylons fall. Detta är absolut inte bättre dokumenterat än det andra datumet utan snarare tvärtom.
Men detta årtal står enligt JV fast.

Citat från JV litteratur:
Pay Attention to Daniel’s Prophecy! P181
The Babylonian Empire was no more. It had been “given to Medes and the Persians” in 539 B.C.E..

Aid to Bible Understanding:
NABONIDUS - Last supreme monarch of the Babylonian Empire and father of Belshazzar.* On the basis of cuneiform texts he ruled some seventeen years (556-539 B.C.E.)

Sammanfattning
Alltså år 539 fvt var nabonidus 17e regeringsår eller Cyrus första och räknar man bakåt 17 år hamnar man på 556 fvt
556 fvt var Labashi-Marduk kung en kort period och året 556 fvt var också Neriglissars fjärde regeringsår. Räknar man bakåt fyra år hamnar man på 560 fvt
560 fvt var Evil-Merodachs andra regeringsår. Räknar man bakåt de två åren hamnar man på 562 fvt och det var Nebuchadnezzars 43e regeringsår. Räknar man då tillbaks till Nebuchadnezzars 18e regeringsår, då Jerusalem föll, så hamnar man på år 587 fvt

Om året 607 ska passa så måste alltså ytterligare en kung stoppas in någonstans.

Om de olika kungarna:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Babylon#Dynasty_XI_of_Babylon_.28Neo-Babylonian_or_Chaldean.29

http://en.wikipedia.org/wiki/Nabonidus
http://en.wikipedia.org/wiki/Labashi-Marduk
http://en.wikipedia.org/wiki/Neriglissar
http://en.wikipedia.org/wiki/Amel-Marduk
http://en.wikipedia.org/wiki/Nebuchadrezzar_II



Tack så mkt!
2010-10-13, 19:03
  #12258
Medlem
Jag ställde en fråga i en tidigare tråd ang. JV och att dom är pacifister som jag inte fick svar på:

Citat:
När man läser om Jesus sista natt med sina apostlar så hittar man detta: http://bible.cc/john/18-10.htm. Jag har aldrig fattat varför Simon Petrus hade ett svärd med sig om han vore vapenvägrare? Visserligen så blir han ju efteråt tillsagd av Jesus att inte ta till våld: http://bible.cc/john/18-11.htm men då låter det mer som att Jesus inte vill att Simon Petrus skulle förstöra hans plan om att han skulle bli dödad?

Det jag inte fattar är på vilken grund dom anser att Jesus och hans apostlar var pacifister om man tänker på det citatet?
2010-10-13, 19:10
  #12259
Medlem
Quartuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Källa på vad?
Om du menar Sällskapet och aktier, så fanns ju en källa tidigare, tar den igen:

http://www.hedgefundintelligence.com...ElementId=9148

Om du menar på att JV kan bli uteslutna för liknande, så kände jag en man som blev utesluten för att han hade spelat på lotto.
Den länken sa ju bara att de skulle ha representanter med på en konferens.
Jag undrade var källan är som visar att de
Citat:
Ursprungligen postat av Kalten
spekulerar på börsen med medlemmarnas skänkta pengar
2010-10-13, 19:35
  #12260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Den länken sa ju bara att de skulle ha representanter med på en konferens.
Jag undrade var källan är som visar att de

Och varför skulle de delta i en sådan konferens om de inte var intresserade av att satsa på detta?

Och vilka andra pengar tror du att de har att spekulera med än det som från början skänkts av medlemmar?
2010-10-13, 20:22
  #12261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quartus
Den länken sa ju bara att de skulle ha representanter med på en konferens.
Jag undrade var källan är som visar att de

Jv:s ekonomiska oegentligheter är ju väl belagda och bevisade bl a skumma fastighetsaffärer, samröre med FN och diverse regeringar för att få bidrag, spekulationer på börsen m.m....men du är väl av den åsikten att alla andra ljuger ständigt det är bara styrande kretsen som är sanningsenlig.... Ingen är så blind som den som inte vill se....sorgligt!
2010-10-13, 20:40
  #12262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Nån som kan hjälpa mig att på ett enkelt sätt förstå varför det är 587 och inte 607 som gäller?
Har läst om det men det e så vansinnigt mkt text överallt. Går det att förklara det lite kort med hjälp av Bibeln och de 70 åren och allt vad nu JV menar bevisar 607?
Tack!

Visst har jag skrivit MYCKET om detta här, också direkt till dig. Det finns i trådarna.

Det finns ingenting som bevisar 607. Bibeln, Jeremias profetia, visar att de 70 åren har med babylonisk överhöghet att göra, inte med total ödeläggelse av Juda som Jv säger. Dessutom utgår Jv från ett HELT OCH HÅLLET "världsligt" årtal, nämligen 539 för Babylons fall. Eftersom man säger att världslig kronologi är otillförlitlig är det oärligt att bygga på årtalet 539. Om världslig kronologi är otillförlitlig kan det inte finnas någon kronologi. Bibeln innehåller nämligen ingenting som kan knyta Babylons fall till 539. Bibeln innehåller bara en relativ kronologi, utan anknytning till vårt sätt att räkna tid, och utan "världslig kronologi" hänger den fullständigt i luften. Enligt Jeremias profetia skulle de sjuttio åren upphöra när den 70 åren GÅTT TILL ÄNDA. Det innebär att de upphörde 539, dvs om detta årtal verkligen kan accepteras. Jv säger tvärtom och i strid med både bibel och världslig kronologi att de 70 åren slutade två år efter Babylons fall, dvs 537. Det är ohållbart, fullständigt omöjligt. Enligt sekulär kronologi är det 587 som Jerusalem förstördes, men de 70 åren hade börjat att rulla mer än 20 år innan. Det framgår indirekt av Jer. 29:10. Nebukadnessars regering är fullständigt fastställd bl a med hjälp av forntida astronomiska texter. Och Bibeln säger i vilket Nebukadnessars regeringsår som Jerusalem förstördes. Och därmed blir detta år 587 f v t. Josefus bekräftar att Jerusalem låg öde i ca 50 år.
2010-10-14, 13:18
  #12263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Visst har jag skrivit MYCKET om detta här, också direkt till dig. Det finns i trådarna.

Det finns ingenting som bevisar 607. Bibeln, Jeremias profetia, visar att de 70 åren har med babylonisk överhöghet att göra, inte med total ödeläggelse av Juda som Jv säger. Dessutom utgår Jv från ett HELT OCH HÅLLET "världsligt" årtal, nämligen 539 för Babylons fall. Eftersom man säger att världslig kronologi är otillförlitlig är det oärligt att bygga på årtalet 539. Om världslig kronologi är otillförlitlig kan det inte finnas någon kronologi. Bibeln innehåller nämligen ingenting som kan knyta Babylons fall till 539. Bibeln innehåller bara en relativ kronologi, utan anknytning till vårt sätt att räkna tid, och utan "världslig kronologi" hänger den fullständigt i luften. Enligt Jeremias profetia skulle de sjuttio åren upphöra när den 70 åren GÅTT TILL ÄNDA. Det innebär att de upphörde 539, dvs om detta årtal verkligen kan accepteras. Jv säger tvärtom och i strid med både bibel och världslig kronologi att de 70 åren slutade två år efter Babylons fall, dvs 537. Det är ohållbart, fullständigt omöjligt. Enligt sekulär kronologi är det 587 som Jerusalem förstördes, men de 70 åren hade börjat att rulla mer än 20 år innan. Det framgår indirekt av Jer. 29:10. Nebukadnessars regering är fullständigt fastställd bl a med hjälp av forntida astronomiska texter. Och Bibeln säger i vilket Nebukadnessars regeringsår som Jerusalem förstördes. Och därmed blir detta år 587 f v t. Josefus bekräftar att Jerusalem låg öde i ca 50 år.


Ett förtydligande: Enligt Jeremias profetia skulle Babylons kung ha överhögheten till de 70 åren gått till ända. Överhögheten slutade vid Babylons fall 539 och därför måste de sjuttio åren ha slutat då - inte två år senare som Jv säger. Manipulerandet för att få de sjuttio åren att utgå 537 beror helt på att beräkningen till 1914 kräver detta. Denna beräkning kan inte upprätthållas om de sjuttio åren utgick redan 539. Jv vill börja räkna från 607 där man lägger på 2520 år för att få 1914. Men några 2520 år finns inte i Skriften. Där finns bara 7 tider som skulle gå över nebukadnessar, punkt och slut.
2010-10-14, 18:42
  #12264
Medlem
Quartuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Och varför skulle de delta i en sådan konferens om de inte var intresserade av att satsa på detta?

Och vilka andra pengar tror du att de har att spekulera med än det som från början skänkts av medlemmar?
Kanske ska skriva en artikel eller nåt, vad vet jag.
Det är möjligt att de har pengar i hedgefonder, det motsäger jag inte, men länken är i vilket fall inget bevis för det. Och finns inga källor är det väl ändå ni som vinklar och kommer med falska belägg?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in