Jägare vs varg

"Ditt djävla apnylle"? Du tar verkligen poäng efter poäng..

Självklart kan jag inte känna empati med ett djur i samma utsträckning som jag kan gentemot en människa. Jag kan omöjligt känna in hur det är att sakna jagkänsla, tidskänsla och framtidsinsikt. En instinktdriven tillvaro utan förståelse för koncepten liv och död.

Du verkar lida av en snedtänd disneyfiering.

Inom såväl judendom som kristendom tillämpas det femte budordet. "Du skall icke dräpa", samtidigt som de i de gammaltestamentliga böckerna finns instruktioner för hur slakt skall gå till.

Inom kristendomen uppmanar aposteln Paulus oss i Galaterbrevet att slakta och äta.

Inom humanismen placerar man verkligen människan i centrum

Inom juridiken har människan en särställning, En varg kan inte ta körkort, rösta i kommunalval eller handla på systembolaget. Ett djur har alltså inga medborgerliga rättigheter, däremot omfattas de av skydd enligt djurskyddslagen och får inte utsättas för onödigt lidande. Jakt är däremot legalt.

Om du tillhör en religiös eller filosofisk inriktning som anser annorlunda om du exempelvis är Jainist eller djurrättsabolitionist så är det din ensak och jag respekterar ditt val, samtidigt som jag vill bli respekterad för mitt val att leva som (till stor del) självförsörjande skogstorpare, där jakten och fisket är en viktig del av resursutnyttjandet. Dessutom ser jag gärna att vargförekomsten i mitt närområde minskar så att jag kan skaffa mig ett 20-tal får och eventuellt några getter för att kunna bli än mer självförsörjande utan att förvandla markerna till ett "gated community"

Okej, kul att du redde ut dina empatibrister, men det är inget exklusivt för människor utan går att känna med alla varelser. Går att öva upp. Ett tips.

Sen svarade du inte på varför det är etiskt rätt att döda djur men inte människor, som också är djur. Kan du acceptera jakt på människor på samma villkor som på djur? Är du beredd att dö som bytesdjur, eller för att hålla nere människostammen?

Okej, men att människan skulle ha särställning bygger enbart på religiösa grunder eller som en social konstruktion, det är ingen naturlag. Vi är också djur, vi delar många likheter med andra arter inom klassen däggdjur. Vi särskiljer oss intelligensmässigt, men annars är vi ganska lika.

Faktiskt inte. Du kanske tror att du tränar inkänning, men att fantisera om att flyga som en fågel eller springa som en hjort är inte riktigt samma sak.
Skillnaden ligger i att andra människor är mina artfränder. Naturen har därför ordnat det så att jag värderar dem högre än andra arter om det inte skulle uppstå en svår konkurrens om livsviktiga resurser, vilket det inte gör i sverige idag.
Svaren på dina tre sista frågor är givetvis nej, nej och åter nej.

Vad som skiljer människa från övriga djur är bland annat vår förmåga att göra etiska ställningstaganden.

Den största skillnaden torde vara vår förmåga att reflektera och resonera kring sådana här frågor.

Det är ganska enkelt, djur styrs av samma instinkter som människan, du vet, vi är också djur, och djur känner rädsla, glädje, sorg osv. Det är inte så svårt att veta om t.ex din hund är ledsen. Det är empati, dvs du sätter dig in i hur en annan varelse känner/tänker. Finns dock människor som utvecklat ganska utsökt empatiförmåga som kan känna med t.ex stenar, träd och växter.

Ok, så du är en artrasist...

Exakt! Din etiska gräns går alltså vid andra arter än människan, det låter som en ganska godtyckligt vald gräns om man betänker att vi inte direkt konkurrerar med andra arter för att överleva idag. För 100.000 år sedan hade jag antagligen delat samma syn dock.

Och? Är det någon gudagiven egenskap som gör att vi står över andra arter? Vi har väl evolverat dit vi är idag precis som resten.

Som svar på din fråga JA! 1 mosebok 1:28 Koranen: Sura 2 vers 27.Om man nu är kristen eller muslim.

Genetiskt sett är det inget är det ingen skillnad mellan dig, mig och folket som levde under renjägartid. Vi har bara bättre teknik.

Jag ser inget fel i att döda ett djur för att äta upp det, eller ha det på mig, för att skydda mina grödor, mina kreatur direkt eller indirekt.

Att personligen avliva mina hundar om de blir gamla och sjuka etc.

Okej, är varken eller. Känns dock inte som att religiösa argument är relevanta då man kan hävda vad som helst och hänvisa till en passande religion, eller uppfinna sin egen religion som stödjer ens tes.

Ser inte något fel i att döda djur för överlevnad, skillnaden är dock att vi inte måste döda djur för att överleva idag. Hur är det med kristendomen förresten, har inte djur någon själ? Är inte djur guds varelser? Är det OK att menlöst döda vilka icke-mänskliga varelser som helst utan att bry sig frälsning?

Jag försöker att i möjligaste mån undvika industriproducerad mat. Därför odlar jag själv mina grönsaker och min potatis, Eftersom vargen gör djurhållning svårt för mig. (djur som jag i så fall skulle slaktat) skaffar jag främst sovel genom jakt och fiske.

Från ditt resonemang utgår jag från att du är vegan. (om inte framstår du som en hycklare.)

Är det i så fall rätt att skjuta bort vildsvin ur ett majsfält? Att sätta ut råttfällor/lägga ut råttgift? Att skjuta en skabbräv? Att avliva en aggressiv hund?

Angående kristendomen så är alla varelser guds skapelser, men att människan står över dem. Att döda djur bara för att....är inte okay. Det är en resurs som skall tas tillvara, eller att lösa någon form av olägenhet.

Stämmer bra. När jag insåg hur kött- och mjölkindustrin behandlar djur hade jag svårt att fortsätta den livsstilen. Ser hellre att folk börjar dra ner på köttkonsumtionen eller köper närproducerat än att köpa kött där djur behandlas som livlösa ting.

Rätt eller fel är ju inget universellt, kan bara argumentera utifrån mitt synsätt och då hade jag aldrig satt ut råttfällor eller skjutit några vildsvin. Det är deras naturliga beteenden, varför ska jag inkräkta på det? Antingen får jag överlista råttorna och vildsvinen eller acceptera att grödorna eller vad det nu är blir uppätet. Jag har inte problem med varken råttor eller vildsvin där jag bor så det är inget jag behöver tänka på. Om man odlar upp enorma arealer så är "skadedjur" något man får räkna med.

En aggressiv hund är ju direkt farlig för dig och andra så där hade jag avlivat den. Samma sak med en varg som attackerar.

Kan fortsätta diskutera detta men blir ganska ointressant eftersom det handlar om vilken religiös övertygelse man har. Sikher går ju omkring med munskydd och ser efter varje fotsteg de tar så de inte trampar på eller sväljer någon insekt av misstag.