2006-12-29, 00:14
  #61
Medlem
Axons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr G
Jag fick iaf ont när jag körde latsdrag och pressar bakom nacken ( i början på "karriären" ), la av med det ganska omgående. Smärta ingår i träningen, det vet jag, men inte den typen av smärta.
Jag har patienter dagligen som har ont i axlar och skuldra p.g.a. dessa övningar.

Eftersom det finns nissar som arne som intensivt bedriver sin okunskap kommer detta leva vidare och fler kommer skada sig.

Som tur va så lyckas man väl rädda någon stackare från att skada sig med detta inlägg.
Citera
2006-12-29, 00:14
  #62
Medlem
KönsKlass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr G
Jag fick iaf ont när jag körde latsdrag och pressar bakom nacken ( i början på "karriären" ), la av med det ganska omgående. Smärta ingår i träningen, det vet jag, men inte den typen av smärta.

Nu är jag ingen expert på anatomi och sånt, men felet många gör är att gå för långt ned i militärpressen bakom nacken, plus att de kör alldeles på tok för tungt och har händerna för brett isär. Dessa tre saker kombinerade leder nog lätt till skador skulle jag tro.

Sedan är det ju en smaksak hur man kör. Jag själv hade kört pressen framför länge och tyckte inte jag fick några resultat mer av den, men då jag bytte till att köra bakom så tog det fart igen.

Flertalet på det gym jag tränar på, och då talar jag om erfarna kroppsbyggare också, tränar både bakom och framför. Så att det skulle vara en skadlig övning tror jag ganska lite på. Det gäller bara att göra den rätt.
Citera
2006-12-29, 00:16
  #63
Medlem
Axons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KönsKlas
Jag hör kört båda och har aldrig fått några problem med axlar efter någon av övningarna. Inga axlar har gått sönder och inte hos någon av mina vänner heller. När jag började med militärpress bakom nacken så blev det snarare en jäkla fart på axlarna. Det handlar nog mer om hur man utför militärpressen bakom nacken skulle jag tro.
Okej. Vi säger de. En förslitningsskada i axelleden ger inte utslag över en kväll vettu. Ge din axel några år till med tunga pressar bakom nacken så ger jag dig ett bra pris på min klinik när du får ont

Kram
Citera
2006-12-29, 00:18
  #64
Medlem
KönsKlass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Axon
Okej. Vi säger de. En förslitningsskada i axelleden ger inte utslag över en kväll vettu. Ge din axel några år till med tunga pressar bakom nacken så ger jag dig ett bra pris på min klinik när du får ont

Kram

Det främsta beviset på att övningen inte är skadlig om den utförs på rätt sätt, är ju de erfarna byggarna på det gym jag tränar på, som än idag kör övningen
Citera
2006-12-29, 10:17
  #65
Medlem
En person som bildar sig uppfattningar utifrån sin personliga erfarenhet inte är trovärdig.
Citera
2006-12-29, 10:51
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Axon
Okej. Vi säger de. En förslitningsskada i axelleden ger inte utslag över en kväll vettu. Ge din axel några år till med tunga pressar bakom nacken så ger jag dig ett bra pris på min klinik när du får ont

Kram

Det är väl det som är problemet. Folk som sliter massa vikt utan att tänka sig för.
Hur många är det som kommer in till din klinik efter att ha kört bänkpress "fel" i ett par år?
Vilken är den vanligaste åkomman hos dina patienter? Hur bedömer du deras fysik/kunskap? Är det Börje med nytt nyårslöfte eller är det hockeykillar med taskigt utförande eller är det body.se biffar?
Citera
2006-12-29, 11:21
  #67
Medlem
Axons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KönsKlas
Det främsta beviset på att övningen inte är skadlig om den utförs på rätt sätt, är ju de erfarna byggarna på det gym jag tränar på, som än idag kör övningen
Om du hellre lyssnar på byggare än ortopder / naprapater i fråga om träning och anatomi så är det ju högst beklagligt. Byggarna på 70-talet som kom på dom flesta av styrketräningsövningarna va ju inte direkt hjärnkirurger om du förstår vad jag menar. Dom kollade på sina biceps och lyckades klura ut att dom bör böja i armbågsleden för att få den att växa. Dom tittade inte alls på skaderisker utan det gällde att bygga så mycket muskler som möjligt till vilket pris som helst. Nutidens byggare är bättre utbildade och har slutat köra dom klassiska byggar övningarna såsom donkey raises, pullovers etc.

En byggare har ju inte direkt funderat särskilt mycket kring övningen. Han kör den mest för att den bygger sjukt bra när han går på steroider. Att byggare sen går sönder stup i ett och behöver konstant vård efter deras aktiva karriär är synd för dom skulle kunna få lika bra resultat om dom lyssnade på välutbildade specialister inom området.

En kropp tål mycket stryk. Den klarar av att göra en felaktig röelse en gång i veckan några månader om året, men om du gör 12 reps a 3 set av en övning i ett för kroppen mindre bra läge tre gånger i veckan under 40 veckor, blir det 4320 stycken repetioner bara för den övningen ( t.ex latsdrag bakom nacken ).

Ta hand om din kropp så kommer du få mycket tillbaka av den.

Citat:
Ursprungligen postat av elefantsjuk
Det är väl det som är problemet. Folk som sliter massa vikt utan att tänka sig för.
Hur många är det som kommer in till din klinik efter att ha kört bänkpress "fel" i ett par år?
Vilken är den vanligaste åkomman hos dina patienter? Hur bedömer du deras fysik/kunskap? Är det Börje med nytt nyårslöfte eller är det hockeykillar med taskigt utförande eller är det body.se biffar?
Bra fråga. Generellt kan man säga att det handlar om en kombination av dåligt utförande, bristande kunskaper inom anatomi och får lite återhämtning. Folk ser hur "de stora killarna" kör och tror automatiskt att deras utförande är så man ska köra. Människor kopierar gärna sånt de ser andra som lyckats med.

Många ungdomar ( inkl mig när jag va ung ) strävar efter att mycket vikt
alltid är lika med mycket muskler. Utförande, teknik och rätt belastning är a och o. Styrketräning är en tekniksport. Det går inte att skjuta med hagelbössa och tro att man ska växa. För att bli riktigt stor krävs det en enorm disciplin på det fysiska såväl som på det psykiska planet.

För att svara på din fråga så har jag lika många patienter som kommer in från att ha kört latsdrag bakom nacken såsom har ramlat i trappor. Det tråkiga är att ramla i trappan kan alla göra, men att köra marklyft med böjd rygg, latsdrag bakom nacken eller bänkpress med krummad rygg är något människor gör för att dom sett någon annan göra det och tror att det är bra.

Att laga en trasig axel tar otroligt lång tid och personen i fråga kommer aldrig bli lika bra som han va innan skadan. Han kommer för alltid känna av skadan mer eller mindre vid vissa specifika rörelser, men det är väl priset man får betala när man vill bli stor till vilket pris som helst?

/axon
Citera
2006-12-29, 11:29
  #68
Medlem
Biffens avatar
I´m on Axon´s side...
Inte för att han överlägset vann debatten på något sätt, men rent spontant så är övningen bakom nacken obekväm...och kan göra riktigt ont...smärta är juh trots allt en varningssignal från kroppen, det ska man ta till vara på..

hehe, fan va mesigt...men sant...
Citera
2006-12-29, 11:36
  #69
Medlem
Axons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biffen
I´m on Axon´s side...
Inte för att han överlägset vann debatten på något sätt, men rent spontant så är övningen bakom nacken obekväm...och kan göra riktigt ont...smärta är juh trots allt en varningssignal från kroppen, det ska man ta till vara på..

hehe, fan va mesigt...men sant...
Det går inte att vinna en debatt mot en motståndare som hellre skulle hänga sig själv än att förlora sin titel som guru på ett forum. Spelar ingen roll vilka argument jag skulle lägga fram, han skulle se ner på dem ändå bara för ATT.

Ingen ska kunna sätta dig honom tror han och det är ju högst beklagligt.
Citera
2006-12-29, 11:54
  #70
Medlem
Den här gången måste jag sluta mig till Axons sida. Jag har själv för dåliga anatomikunskaper för att kunna bedöma vems argument som är trovärdigast, men jag ser då fan ingen anledning till att köra bakom nacken. En obekväm övning som känns fel och ger kortare rörelsebana. Även OM den så skulle vara ofarlig så ser jag likförbannat ingen anledning till varför man skulle köra den. Samma sak med den där jävla press bakom nacken, man får ju för fan bara halva rörelsebanan om man jämför med att köra framför.
Citera
2006-12-29, 11:55
  #71
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Axon
Det går inte att vinna en debatt mot en motståndare som hellre skulle hänga sig själv än att förlora sin titel som guru på ett forum. Spelar ingen roll vilka argument jag skulle lägga fram, han skulle se ner på dem ändå bara för ATT.

Ingen ska kunna sätta dig honom tror han och det är ju högst beklagligt.

Axon, har du en egen praktik? Du är ju inte färdigutbildad?
Citera
2006-12-29, 11:57
  #72
Medlem
Axons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StormWrath
Den här gången måste jag sluta mig till Axons sida. Jag har själv för dåliga anatomikunskaper för att kunna bedöma vems argument som är trovärdigast, men jag ser då fan ingen anledning till att köra bakom nacken. En obekväm övning som känns fel och ger kortare rörelsebana. Även OM den så skulle vara ofarlig så ser jag likförbannat ingen anledning till varför man skulle köra den. Samma sak med den där jävla press bakom nacken, man får ju för fan bara halva rörelsebanan om man jämför med att köra framför.
Hehe precis det jag skrev till arne från början.

"Frågan du ska ställa dig är varför man ska köra bakom nacken? Att byggare på 70-talet körde så ser jag ej som något svar då dom hade väldigt lite kunskap inom anatomi och fysiologi utan mer körde på känn, men du kanske har en bättre förklaring?

Övningen är ju konstruerad för att köras framför nacken så varför gå emot anatomins grunder bara för att vara annorlunda. Egentligen borde ju dom som kör drag bakom nacken få förklara varför dom gör de det istället för tvärtom
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in